Купорос медный и железный
-
- Освоившийся
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 29 май 2011, 17:49
- Город: п. Куеда Пермский кр
- Подпись: Ирина Николаевна
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Купорос медный и железный
Здравствуйте.
Всегда обрабатывала ЖК осенью - все хорошо было. В этом году обработала весной, результат-антракноз который каждый год был только на кусте Муската Александрийского с июля в этом году появился только что.
Из отрицательного - очень задержались с раскрытием почки весной, в результате ХЗЧ (купленный как Рошфор, подозреваю что София) еще не набрал полного окраса и сахара мало. Для себя вывод - обработка ЖК только осенью.
С уважением Ирина.
Всегда обрабатывала ЖК осенью - все хорошо было. В этом году обработала весной, результат-антракноз который каждый год был только на кусте Муската Александрийского с июля в этом году появился только что.
Из отрицательного - очень задержались с раскрытием почки весной, в результате ХЗЧ (купленный как Рошфор, подозреваю что София) еще не набрал полного окраса и сахара мало. Для себя вывод - обработка ЖК только осенью.
С уважением Ирина.
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2492
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Купорос медный и железный
Светлана, не обусловлена ли ограниченность срока защиты купороса тем, что новый прирост им уже не защищается? А на лозе под укрытием действие будет пролонгированным? По крайней мере пока ионы меди/железа не смыло? Видимо срок защиты при обработках по листу не вполне корректно переносить на все варианты применения...Светлана писал(а):срок защиты у купороса до 14 дней, и то при хорошей погоде.
С уважением, Юрий.
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Купорос медный и железный
Здравствуйте,
Юрий!
Использование ЖК по зелёному в тех концентрациях о которых мы говорим вызовет гибель листовой поверхности и молодой части лозы.
Разговор идёт о применении ЖК по голой лозе, после обрезки. Окисление железа происходит от доступа кислорода, в отличии от МК, который будет работать пока его не смоет вода.
Юрий!
Использование ЖК по зелёному в тех концентрациях о которых мы говорим вызовет гибель листовой поверхности и молодой части лозы.
Разговор идёт о применении ЖК по голой лозе, после обрезки. Окисление железа происходит от доступа кислорода, в отличии от МК, который будет работать пока его не смоет вода.
- Лариса Ч.
- Завсегдатай
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 03 июн 2012, 21:33
- Город: Село
- Подпись: Лариса
- Откуда: Тамбовская обл. 51° 59′ 06″ с.ш. 42° 15′ 36″ в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Купорос медный и железный
Здравствуйте, Светлана!
У меня такой вопрос, если лоза вызрела, чистая, но на листьях неделю назад появилась мильдью ( я, конечно, обработала Профит голдом, но это её не остановило), нужно ли обрабатывать лозу после обрезки, перед укрытием М.К. или Ж.К.
Мне интересно, когда споры мильдью наиболее уязвимы, не хватает знаний: где-то встречала инфу, что споры грибков не всегда можно убить, даже сильными препаратами.
У меня такой вопрос, если лоза вызрела, чистая, но на листьях неделю назад появилась мильдью ( я, конечно, обработала Профит голдом, но это её не остановило), нужно ли обрабатывать лозу после обрезки, перед укрытием М.К. или Ж.К.
Мне интересно, когда споры мильдью наиболее уязвимы, не хватает знаний: где-то встречала инфу, что споры грибков не всегда можно убить, даже сильными препаратами.
Оффтопик: открыть
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:37
- Город: Георгиевск
- Подпись: Владимир Николаевич
- Откуда: Ставропольский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Купорос медный и железный
ЖК применяется кроме борьбы с грибковыми заболеваниям также для увеличения урожайности при недостатки железа в почве Для этих целей рекомендуется полив раствором ЖК
В бордосской смеси надо применять свеже гашеную изъесть тк пушенка быстро осыпается
В бордосской смеси надо применять свеже гашеную изъесть тк пушенка быстро осыпается
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Купорос медный и железный
Здравствуйте,Лариса Ч. писал(а):У меня такой вопрос, если лоза вызрела, чистая, но на листьях неделю назад появилась мильдью ( я, конечно, обработала Профит голдом, но это её не остановило), нужно ли обрабатывать лозу после обрезки, перед укрытием М.К. или Ж.К...
Лариса!
Зрелую лозу мильдью не поражает, её "зелёнка" интересует, и влажная погода. А вот зимовать она может на том, что упало с куста и в почве, где есть влажность. Поэтому
для зрелой лозы по такому заболеванию - не актуально.нужно ли обрабатывать лозу после обрезки, перед укрытием М.К. или Ж.К...
Есть возможность обработать сейчас пораженные листы - продолжайте. Чем и как в теме про болячку.
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2492
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Купорос медный и железный
Здравствуйте!
Заинтересовавшись превратностями переменчивой судьбы железа (его превращениями из 2-х валентного в 3-х валентное и обратно) и способами его применения как фунгицида и микроудобрения наткнулся на запатентованный способ: http://www.freepatent.ru/patents/2253234 применения раствора ЖК и карбамида (примерно в равных долях) по листу в качестве фунгицида и удобрения одновременно. Что любопытно, авторский коллектив сравнивает действие раствора ЖК+карбамид с прототипом, в качестве которого взята смесь ЖК+известь, а также ЖК и карбамида по отдельности в разных концентрациях.
Хотелось бы услышать оценку патентованного снадобья (да и самого реферата) от Светланы и других коллег, знающих толк в химии.
С уважением, Юрий.
Заинтересовавшись превратностями переменчивой судьбы железа (его превращениями из 2-х валентного в 3-х валентное и обратно) и способами его применения как фунгицида и микроудобрения наткнулся на запатентованный способ: http://www.freepatent.ru/patents/2253234 применения раствора ЖК и карбамида (примерно в равных долях) по листу в качестве фунгицида и удобрения одновременно. Что любопытно, авторский коллектив сравнивает действие раствора ЖК+карбамид с прототипом, в качестве которого взята смесь ЖК+известь, а также ЖК и карбамида по отдельности в разных концентрациях.
Хотелось бы услышать оценку патентованного снадобья (да и самого реферата) от Светланы и других коллег, знающих толк в химии.
С уважением, Юрий.
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Купорос медный и железный
Здравствуйте,
Юрий!
Патент сейчас может получить любой, это не так сложно. Чуть добавили "запятых в тексте" - и он ваш..
Не нашла по винограду заключения...
ЖК как подкормка имеет слабый эффект.
Это означает, что железо в такой форме недостаточно полно усваивается растениями, т.е. имеет низкое качество. Для этого производят хелаты. Они дороже по стоимости. Добавление азота к железу в этом варианте увеличивает в разы усвоение элемента растением, что позволяет использовать такой состав как профилактическое средство при защита как от хлороза ( при самом дефиците доступного железа ), так и при профилактике грибковых заболеваний либо паразитов.
На нашем рынке такие препараты есть, один из них - Феровит.
http://old.nest-m.ru/podukcia/mikroudobrenia_v_helatnoi_forme/ferovit/
патент по хелату
http://bd.patent.su/2278000-2278999/pat/servl/servlet2986.html
ЖК тоже используют при хлорозе, внося его в почву. Тут каждый выбирает то, что доступно или считает нужным.
Если смотреть сторону защиты, то ЖК это контактное средство. Куда попал, там и прижёг. Но болезнь изнутри - ему не "по зубам".
Юрий!
Патент сейчас может получить любой, это не так сложно. Чуть добавили "запятых в тексте" - и он ваш..
Не нашла по винограду заключения...
ЖК как подкормка имеет слабый эффект.
Это означает, что железо в такой форме недостаточно полно усваивается растениями, т.е. имеет низкое качество. Для этого производят хелаты. Они дороже по стоимости. Добавление азота к железу в этом варианте увеличивает в разы усвоение элемента растением, что позволяет использовать такой состав как профилактическое средство при защита как от хлороза ( при самом дефиците доступного железа ), так и при профилактике грибковых заболеваний либо паразитов.
На нашем рынке такие препараты есть, один из них - Феровит.
http://old.nest-m.ru/podukcia/mikroudobrenia_v_helatnoi_forme/ferovit/
патент по хелату
http://bd.patent.su/2278000-2278999/pat/servl/servlet2986.html
ЖК тоже используют при хлорозе, внося его в почву. Тут каждый выбирает то, что доступно или считает нужным.
Если смотреть сторону защиты, то ЖК это контактное средство. Куда попал, там и прижёг. Но болезнь изнутри - ему не "по зубам".
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2492
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Купорос медный и железный
То есть Вы считаете, что патентован откровенный порожняк... Что ж, у меня тоже возникли такие подозрения. Однако в следующем сезоне попробую проверить на винограде. Если не будет фитотоксичности - уже хорошо. А вдруг карбамид, являясь органическим по сути соединением, образует с ЖК комплексы по типу хелатов Подозрительно, что в качестве прототипа/эталона не взяли, например, бордоскую смесь. На фоне сомнительного состава ЖК+известь легко получить выигрышный результат Да и не видно отзывов по применению предложенного состава. Тишина...Патент сейчас может получить любой, это не так сложно. Чуть добавили "запятых в тексте" - и он ваш.. Не нашла по винограду заключения... ЖК как подкормка имеет слабый эффект.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57555
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 964 раза
- Поблагодарили: 1450 раз
Re: Купорос медный и железный
Да тишина потому что конец сезона- я вот сейчас тоже на участке. В перерыве зашла в дом чаю попить.
Света, я может чего не до конца прочла- но смесь не пожжет ли лист? По зеленому конусу ясно не должна обжечь... а по листу? Надо просчитать. 2% раствор по массе вещества, то есть слабее чем по действующему....
Света, я может чего не до конца прочла- но смесь не пожжет ли лист? По зеленому конусу ясно не должна обжечь... а по листу? Надо просчитать. 2% раствор по массе вещества, то есть слабее чем по действующему....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Aleksey, Руслан80, Владимир 62, Ивн-Д и 472 гостя