Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Мила писал(а):....
Простите,Александр,что я немного на вашей страничке написала. :)
Да ладно.. :yes: .
Это тоже опыт...
У меня,правда,семи сортов на одном корне нет,но по два-три уже есть...
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0421\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 2015.docx<\/div>\n\u0414\u043e\u043f\u043e\u043b\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u043a \u0442\u0430\u0431\u043b\u0438\u0446\u0435 \u0441\u0442\u0430\u043b \u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a\n
    \u0426\u0432\u0435\u0442\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438 \u0441\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u0432 2015 \u0433.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=344407&sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=344407&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2219%26start%3D1485%26sid%3De82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27%26p%3D344407%23p344407&sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=344407&sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27#p344407","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=344407&sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27&view=show#p344407","U_NEXT_POST_ID":"344409","U_PREV_POST_ID":"344395","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"344407","POST_NUMBER":1487,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1449202856","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=344407&thanks=344407&to_id=1154&from_id=1&sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false?sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true?sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=344407&list_thanks=post&sid=e82569609ad5afc2fa8914ecd9604e27","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Вот закончил обработку таблицы цветения и созревания сортов на моем участке в 2015 году.
Очень необычный сезон:все сдвинулось и только теплый сентябрь спас положение.Так долго у меня сезон еще никогда не длился...
Созревание 2015.docx
Дополнением к таблице стал график
Цветение и созревание винограда в 2015 г.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Elektronik_t »

Добрый день, Александр Иванович! Вот такую табличку :good: , да лет 8 назад, посадил бы другие сорта и ГФ. Вы просто молодец!!! Хотел бы ответа на вопрос: Гармония, Махаон и правда созревают в июле, или это опечатка? И внизу пункт 6 должно быть 2015.
Исправил,спасибо! А.И.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Гладыш »

Elektronik_t писал(а):Вот такую табличку :good: , да лет 8 назад
8 лет назад он и сам про них ничего не знал,и не факт что на своём участке будет тоже самое,что и у Сопина.
Нужно быть им,думать и делать как он.Он применяет хим защиту,другой не хочет это делать,и результат будет разный,посади одну и тоже форму.
Что мешает каждому поучаствовать в испытании,где подобное остальных виноградарей?
В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.
Аватара пользователя
sergeynikk
Завсегдатай
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:07
Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение sergeynikk »

Гладыш писал(а):...В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.
Виктор, насчёт нагрузки, у Александра Ивановича были сообщения о том, что качество важнее количества.
Александр Иванович, хочу спросить, как Вы определяете этап "созрели".
Сергей.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Elektronik_t »

Гладыш писал(а):Что мешает каждому поучаствовать в испытании,где подобное остальных виноградарей?
Вот пойду на пенсию... :D Будет таблица.
Гладыш писал(а):В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.
По моему, вы все время находитесь под впечатлением участка Александра(Нарофоминск), нагрузка, нагрузка, нагрузка. У меня с Александром Ивановичем есть пересекающийся сорт, Аркадия, полностью созрел у меня, 20.09 нагрузка 11 кг. Так что сроки схожи.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Гладыш »

Я не против качества,моя мысль была в том,что срок созревания напрямую зависти от нагрузки.
Кисть Махаона в 300 гр. в июле или 5 кг. с куста,а это уже другой срок.
Подкормили вовремя те же 5 кг.,простимулировали их,защитили, и опять уже другой срок.
Перенесли куст в другое место,та же нагрузка,будет другой срок.
Поэтому ориентироваться на подобные таблицы можно только со стороны информации,а не как рекомендации для посадки на своём участке,ведь повторить один в один не получиться и со сроками тоже.
Ведь человек что пишет?
Elektronik_t писал(а):Вот такую табличку :good: , да лет 8 назад, посадил бы другие сорта и ГФ.
А это неправильно,с моей колокольни.
Elektronik_t писал(а): Вот пойду на пенсию... :D Будет таблица.
Я не доживу,сообщите оставшимся.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Elektronik_t писал(а): 1... Хотел бы ответа на вопрос: Гармония, Махаон и правда созревают в июле, или это опечатка?
2...И внизу пункт 6 должно быть 2015.
Добрый день,Михаил!
1.Именно так - обе эти ГФ созрели в теплице в июле и провисели,не теряя качеств(несколько гроздей для испытаний) до середины сентября.
2.Исправлю что не так :yes:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Гладыш писал(а):...
В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.
Верно,такой цели я пока не ставил.
Материал по отдельным сортам есть,надо только сесть и систематизировать...

Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
sergeynikk писал(а):
Гладыш писал(а):...В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.
Виктор, насчёт нагрузки, у Александра Ивановича были сообщения о том, что качество важнее количества.
Александр Иванович, хочу спросить, как Вы определяете этап "созрели".
Очень хороший вопрос - я ожидал его.
Вызревание условно для себя определил как получения на ягодах сахаристости сока ягод более 15% Брикс.
Это стадия технической зрелости нашего региона и далее сахар может расти до бОльших значений.
Например,на Русском раннем в том жарком 2010 году максимальный сахар был 26% Брикс.
А в этом году тот же РР показывал около 20%...

Сложнее с "низкосахарными" сортами:Агат донской только к концу срока созревания редко когда вытянет 16%,а то все около 15%.

К счастью,у меня таких оказывается мало:17% и выше - норма для моего винограда в нормальный год.

Таблицы в динамике созревания есть в моей теме за первую декаду сентября...Потом цифры подрасли.
Например,на 01.10 :Руслан 16%,Ландыш 20%, Аладдин 15%,Арочный 15%,Эстер 15%,Супер-Экстра(польск.) 15%,....
Хорошо,что кислота упала - вкус был прилично сладким.

Да и год ,в общем-то,был не сладкий :yes: :(
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

александр-зеленоград писал(а):Вызревание условно для себя определил как получения на ягодах сахаристости сока ягод более 15% Брикс.
Здравствуйте, Александр Иванович. Думаю, что такой момент можно принять с "натяжкой". Немаловажную роль играет и фактор снижения кислотности. Некоторые ГФ быстро теряют кислотность (например Кодрянка) и при 15% Брикс вполне пригодны для употребления, а некоторые (при тех же значениях Брикс) еще далеко от момента, когда нам хочется их скушать ...
анжела
Завсегдатай
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
Подпись: Анжела
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение анжела »

Мила писал(а): Анжела,я тоже так думала до нынешней осени. Осенью были в поездке на Ставропольщину. Заехали в гости к нашему форумчанину. Он подсказал простой выход.У него на одной голове привито до семи сортов.Вот и считай сколько можно иметь разных вкусностей и не бегать с лопатой.
Я думаю, что похожий опыт тоже будет :? . Просто сейчас очень ограничена по времени, его просто ни на что не хватает. Тут уже и не до прививок, сберечь бы то , что имею. Хотя всему свое время :yes: . Пока буду тщательно изучать сорта, которые подошли бы для наших условий.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Нина Селинская и 289 гостей