День добрый, Михаил.Гуцу Михаил писал(а):1. Очень интересная схема посадки. Если правильно я понял, то имеются два ряда шпалеры в одном метре друг от друга и кусты посажены довольно часто и напротив друг друга (по крайней мере, так просматривается в фильме). Не будет ли угнетение друг друга в последствии? Хотелось бы услышать расшифровку "частой посадки", т.е. более конкретную схему посадки.
2. Посажены столовые сорта, а они в основном являются сильнорослыми ... Как уживутся они в плотной посадке? Хотелось бы услышать о формировке при такой посадке.
3. Много солнца и тепла - это не Подмосковье, но я прекрасно помню, что в Молдавии расстояние между рядами с техническими сортами было два метра ...Хотя, климат у Вас более континентальный (жара будет побольше)...
Удивляет однако, что после просмотра, некоторые северяне успокоили себя и приняли такое расстояние между шпалерами как должное...
Из фильма можно сделать вывод, что немаловажным фактором для этого является частая посадка ... А смысл тогда больших формировок(кордон-два плеча, три - четыре рукава...)? Задумался ...
Да, вы все верно подметили сейчас отвечу.
1. Они посажены со сдвижкой в 50 см относительно второго ряда. Угнетения корневой системы не будет- тут будет работать закон Колесникова- надземная часть будет равна подземной. Сколько оставлю вверху столько корней будет внизу. Плюс к тому я тут сыграю на гидротропизме корней - капельницы будут расположены с еще большим разбросом- уводя корни от центра между кустами еще дальше. Средний ряд и самый дальний, расположенный поперек будет с кишмишами- там расстояние будет гораздо больше- по 4-5 метров между кустами.
2. Нет, при посадке чередовала сильнорослые столовые с малорослыми и среднерослыми. Часть посаженных кустов уже запланированы на удаление сразу, но первые три года они будут давать свою долю в общий урожай с участка. Я где то писала на форуме что есть два типа решения вопроса рентабельности- за счет увеличения количества саженцев на первом этапе или за счет использования междурядий под другие рентабельные культуры (например, чеснок). В данном случае я пошла первым путем- саженцы то у меня дармовые, свои и мне проще решить этот вопрос таким путем.
Формировка - одноплечевой кордон, везде будет, даже крайние кусты перехлестом будут заполнять плоскость посадки при такой формировке.
3. У нас есть хороший фермер- Гусев Дмитрий Эдуардович. У него в поле столовые сорта сидят с разбегом в 1,25 м. Я видела его формировку- все получается.
Еще раз хочу подчеркнуть эта модель посадки не для севера. У меня в ней одна из основных задач расположение шпалер так, что бы верх последующей затенял низ предыдущей и не пеклись ягоды на солнце.
И последний вопрос про "смысл тогда больших формировок(кордон-два плеча, три - четыре рукава" у вас задан как очень думающим грамотным человеком.
Нагрузить куст как вот тут у меня на фото- можно, тут висит порядка 70 кг Но встает вопрос нужно ли это?
И кому нужно?
И я даю себе самой четкий ответ- это было нужно мне самой что бы похвастаться типа я так умею... кому что доказывала не знаю...
Как агроном, я четко понимаю что такие вещи делать не надо потому что перегруз влияет на очень многие вещи и если не иметь мозги и вовремя не дать ему антистрессовые препараты и питание то это может кончится для куста плохо и он будет чахнуть потом и два и три года, стараясь восстановиться, а когда в восстановительный период еще и хозяин подкачает с кормежкой - то может и погибнуть.
Так что это фото это можно сказать гимн бестолковому хозяину страдающему тщеславием.
Этой же картины можно добиться гораздо проще и безопаснее- посадив рядом два куста и разделив нагрузку между ними.
Но.... часто вперед выходит хвастовство чем мозги.
Однако, смысл больших формировок в три даже плеча есть на очень сильнорослых сортах- тот же 342 кишмиш надо и нужно грузить больше, давать ему больше листовой поверхности для питания иначе он жирует, но на юге, где его можно не укрывать и оставлять на зиму. Я видела фото кишмиша в Карши у родителей своего дяди который занимал огромную беседку перед домом и не укрывался никогда... , но это не вариант для нашего климата.
Добавлено спустя 28 минут 40 секунд:
Вадим, когда я что то делаю я должна понимать что я делаю и зачем. Вот я ниже нарисовала тебе схематический рисунок поступления влаги через трубу которая установлена в корнеобитаемом слое.Вадим из Ростова писал(а):Наталья, я правильно понял, у вас саженцы посажены без поливочных труб? Или я их не рассмотрел?
В первом случае, а у нас это есть и полно- на 40 см сажают куст , а внизу на 50 уже идет слой плохо промываемой глины. Корни идут горизонтально по плодородному слою почвы и четко дальше по границе глины. Куда уходит вода выливаемая в трубу?? - она растекается по слою глины и чуть промачивает его вниз. Там они попьют, но большая часть корней останется сухой и будут вынуждены искать другие источники влаги.
На рисунке с песком вода входящая в трубу уходит просто вниз.... практически не промачивая горизонт с корнями.
Встает вопрос- кто и зачем рекомендует трубы???
У тебя практически черзозем в Ростове... у тебя будет здоровое пятно влаги под трубой. Если ты поставишь ее на уровень пятки саженца, то оно растечется ниже, как бы приглашая корни за собой в глубину почвы. Согласен?
У меня сейчас завезена просто глина, а внизу чистый песок. Мне необходимо промочить слой глины в почти 2 метра. Мне нужно капельное орошение тут, а не труба. Только капля промочит равномерно и оставит большой радиус увлажнения.
Я никому и никогда не рекомендовала трубы. Считаю этот тип полива ошибочным на всех типах почв, но его до сих пор используют бабульки и дедульки на наших дачах.... как и старые самодельные антены на крышах домов.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Володя, ну задали же самый злободневный вопрос.... есть махонькая у меня лестничка на две супенечки, но хочется конечно же моторчик как у Карлсона... это один существенный минус данного проекта и мне приятно что вы его увидели.Владимир-27 писал(а):Высота шпалеры 2,5м. Как будешь чеканить виноград? Неужели с табуретки?
Но иначе никак- либо надо было делать уже междурядья, либо выше шпалеру. Я выбрала выше шпалеру. Хожу я чаще чем летаю.
Извини 
Надеюсь тебе, благодаря опыту и имиджу, поверят 
