Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Часто встречающиеся болезни винограда и как с ними бороться
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Сообщение Fatter »

Это, конечно, классно. Но 6-8 обработок оптимизма не прибавляют. А какая эффективность будет при 1-2 обработках?
Чтобы ответить на ваш вопрос, посмотрим как эту проблему решают другие:
На сегодняшний день единственным коммерчески доступным биологическим средством для борьбы с мучнистой росой винограда является микопаразит Ampetomyces quisqualis, разработанный как AQIO ™ . Он производится с использованием крупномасштабной ферментации и выпускается в виде стабильных диспергируемых в воде гранул (WDG), содержащих конидии в качестве активного ингредиента (Daoust & Hofstein, 1996). Прорастающие конидии образуют гифы, которые способны атаковать размножающиеся
гифы возбудителя мучнистой росы и проникать в них посредством очень специфического взаимодействия с паразитом-хозяином. Антагонист образует пикнидии в гифах, конидиеносцы, конидии и незрелые клейстотеции U. Necator (Falk et al., 1992). Этот процесс в конечном итоге приведет к подавлению и/или полному уничтожению возбудителя мучнистой росы. Результаты, полученные в регионах-производителях винограда по всему миру, показали, что с мучнистой росой можно эффективно бороться с помощью AQlO ™ (Daoust & Hofstein, 1996). В Нью Йорке, где U. necator зимует как клейстотеция, A. quisqualis потенциально может существенно влиять на уровни зимующей
клейстотеции (Falk et al., 1995).
Единственными другими организмами, которые проявляют потенциал в качестве биологических агентов против мучнистой росы, являются виды баллистоспорообразующих дрожжей Tilletiopsis (Knudsen & Skou, 1993; Urquhart et
al., 1994).
https://core.ac.uk/download/pdf/188221168.pdf
Как видим , сенную палочку они не признают сколько-нибудь серьёзным средством борьбы с оидиумом. И это справедливо, поскольку сенная палочка –это почвенный микроб. На воздухе он просто образует споры. А вот показанный выше препарат это реальный зверюга, который пожирает гифы оидиума.
Но в любом случае, самым уязвимым местом этой технологии является процесс нанесения и успешного размножения этих биофунгицидов.
Посмотрите рекламу вышеприведенных препаратов
Главные и необходимые условия
для правильного применения биопрепарата
 равномерное распределение по всей площади;
 минимальный разрыв во времени между опрыскиванием и механической обработкой почвы (т.е., после прохода опрыскивателя за ним сразу же идет обработка почвы - это необходимо для скорейшего контакта гриба Trichoderma с почвой и его защиты от солнца, так как солнечные лучи для него губительны);
 опрыскивание следует проводить в вечернее время (после 19-00 часов) и ночное время до восхода солнца, либо в пасмурную погоду;
Этот препарат называется : МИКРОБИОЛОГИЧЕСКОЕ УДОБРЕНИЕ комплексного действия с защитными функциями Trichoderma viride, Pseudomonas koreensis, Bacillus subtilis, Bradyrhizobium japonicum (Rhizobium japonicum) БСКА-3.
Его производитель рекомендует заделывать БСКА-3 в почву, причем ночью, чтобы не спалить его ультрафиолетом. Но он же рекомендует и опрыскивание. При этом как минимум триходерма погибнет. Может быть выживет сенная палочка? Да, она более приспособлена. Но она тоже не будет работать. Она просто возьмет отпуск без содержания – образует эндоспоры и сидит в них до лучших времен. Например, когда её ветром сдует на почву и пройдет дождик и ещё листочком её прикроет.
Кстати, чтобы вы не сильно волновались по поводу неудачного применения этого препарата, смотрите название -микробиологическое удобрение.
В общем, каждый сам может решить, нужны ему такие примочки или нет. Кстати, многие даже не знают, о том, что мало нанести эти так называемые биофунгициды на лист. Им ещё нужно организовать питание. Иначе они не будут вырабатывать теоретически подразумеваемые антибиотики. А теперь посмотрите чем питается сенная палочка. Сравните с тем , что вы ей обеспечили-бросили на произвол судьбы под палящее солнце без пропитания. Когда на нашем участке в начале пути мы это проходили, каких только микробов не пытались расселить. Кстати, и о питании их подумали . Здесь незаменимым оказался тот самый овсяный прилипатель. Этот кисель – и стол и дом для биопрепаратов.
«Наличие крахмала и сахара в препарате после обработки растений создает резерв питания для прорастания спор на поверхности растений и повышает эффективность действия препарата»
https://ibn.idsi.md/sites/default/files ... 106_27.pdf
Ну, вот почему производители биопрепаратов ничего не пишут об этом?
Но и такой прилипатель лишь продлевал мучения наших микробов на некоторое время. Через недельку смотрим в микроскоп и наш прежний энтузиазм рассеивается как утренний туман.
Evgeny
Освоившийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Юг
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Сообщение Evgeny »

терапевт писал(а): 18 мар 2024, 10:47 В правилах обработки производитель указывает
Рекомендации производителя это конечно хорошо, но часто эти рекомендации идут в разрез с логикой. И Сингента в этом плане-не исключение. Они часто "рекомендуют" последовательное использование препаратов, которые с большой степенью вероятности могут увеличивать риск резистентности. Скорее всего, это связано с коммерческими делами, хотя это замкнутый круг.

Я к тому, что рекомендациям производителей готовых препаратов, даже именитых тоже не стоит слепо доверять. Лучше лишний раз перестраховываться и как вариант- пересмотреть рекомендации подобных препаратов от других производителей или изучать принцип действия и способы применения конкретных ДВ и их комбинаций.

Относительно нормы и способа нанесения- вегетативная масса должна быть полностью смочена без потеков. Вот при таком нанесении и рассчитывается норма. А будет это односторонняя или двухсторонняя обработка- это уже зависит от конкретных условий и возможностей. Например с проф опрыскивателем и оптимальном загущении шпалер можно и с одной стороны качественно обработать.
За это сообщение автора Evgeny поблагодарили (всего 2):
mikl6566e46m
Рейтинг: 7.69%
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Сообщение терапевт »

Evgeny, Да не рекомендуют они. Просто указывают макс допуски по дозировке и кратности. Это же не МФК? Все остальное от "соседей по прилавку" и блогеров. :pardon: На мой взгляд
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57764
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 1812 раз

Сообщение Пузенко Наталья »

Игорь 25 писал(а): 18 мар 2024, 10:33 Это информация взята не с потолка
Однозначно! Я ее тоже много раз озвучивала, читая лекции.
Но практика показывает другое....
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

  • Цитата
  • 02f406f8-8862-4d37-b437-341141ea944e.jpeg<\/div>
    98aeee79-7996-4616-9b37-48669e122408.jpeg<\/div>
    11bac8a6-ee7e-4d84-91f6-f994fc5f5cfa.jpeg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=636421&sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=636421&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D111%26start%3D2480%26sid%3D78e491003ac13be62628f97666e10ce2%26p%3D636421%23p636421&sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=636421&sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2#p636421","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=636421&sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2&view=show#p636421","U_NEXT_POST_ID":"636546","U_PREV_POST_ID":"631566","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"636421","POST_NUMBER":2485,"POSTER_ID":"65948","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1715207319","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=636421&thanks=636421&to_id=65948&from_id=1&sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"152 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"93 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65948\/false?sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65948\/true?sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: -Oleg-<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=636421&list_thanks=post&sid=78e491003ac13be62628f97666e10ce2","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":6} -->

Сообщение -Oleg- »

Обнаружил сегодня на листьях саженцев такие пятна. На одном листья почти полностью такие и усохли.
Оидиум или что-то другое?
02f406f8-8862-4d37-b437-341141ea944e.jpeg
98aeee79-7996-4616-9b37-48669e122408.jpeg
11bac8a6-ee7e-4d84-91f6-f994fc5f5cfa.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57764
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 1812 раз

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

-Oleg- писал(а): Сегодня, 01:28 Оидиум или что-то другое?
Ощущение что капнули чем то и от линзы на солнце погибла ткань..., но надо смотреть как все начиналось.
Ответить

Вернуться в «Болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Светлана (Видное), Евгений Попов, Руслан80, sanserg и 36 гостей