Страница 91 из 201

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 05 окт 2017, 22:10
MaxL
александр-зеленоград писал(а):
MaxL писал(а):...
Вот стоит у меня сейчас в комнате саженец, каждый день зреет на одну почку.
Вот как так? При этом в теплице нихрена не зреет.
Правильно подмечено :yes: ...
А ты,Максим,сравни температуру почвы у саженца в квартире и в теплице...
У меня вчера было на "20см" в теплице всего +6.6*С,а в воздухе днем всего +11*С.
Комбинация температур почвы,воздуха,а также их влажности и дает такой результат...
Температура земли это да. Жаль у меня виноград в теплиц без подогрева посажен, было бы интересно сравнить один и тот же сорт с подогревом в октябре и без.

Посмотрев на саженец поехал на дачу, закрыл укрывным пару виноградов и сунул туда тепло вентилятор, поставим терморегулятор на 17градусов.
Посмотрим на результат в выходные.

Подогрева три сортра.
1) Хасанский боуса. 2-3 почки было вызревание
2) Цираавас агра, не понятно с вызревание. СВетло соломенная лоза сантиметров на 70, но вроде еще не дозревашя
3) Лиепаяс дзинтра, совершенно зелёный с лозами по 18-20мм(

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 05 окт 2017, 23:30
Николай из Быково Мск
biocenosis писал(а):50% листьев снизу можно смело удалить. Вообще, удаление листьев это слабый фактор,
На пересаженном кусте Тукая из старых рукавов растут 4 лозы этого года. Лозы примерно одинаковые. Одну лозу в августе случайно сломали на 4 почки. На этом обрубке ни одного листа. Вот он один вызрел, а 3 зеленые. Знал бы, все сломал!

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 06:07
biocenosis
Николай из Быково Мск писал(а):На этом обрубке ни одного листа. Вот он один вызрел,
Интересное наблюдение. Думаю, нужно поэкспериментировать с таким способом. Пока не совсем ясно, что сказалось, отсутствие листьев или укорочение побега.
Встречал в сети фотосессию, когда виноградарь систематически удалял листья в течение месяца или чуть больше с мододых саженцев.
К концу у него оставалось 2 листочка на верхушке побега. На фото было видно, что такая процедура в сочетании с отсутствием полива способствовала вызреванию. На плодоносящих кустах от нагрузки вызревание сильно зависит. А нагрузка зависит от погоды в сезоне. В этом неблагоприятном сезоне с самого начала уменьшил нагрузку наполовину, тем не менее на нескольких кустах наблюдаю плохое вызревание вероятно из-за перегруза.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 06:18
Алексей-Конаково
Макс,можно фото если есть Хасан. Боуса,лист,гроздь.Спасибо.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 06:27
dema42nk
Задавались наверное, но ответа я найти не смог. Уже поздно Обрывать и сравнивать надо было месяц назад.

Месяц назад еще весь урожай висел, низина и ланселот до сих пор висит. Восторг(ЗОС-1) только в среду последнюю гроздь срезал,хотя он раннего срока. Вот такое в этом году "шикарное" лето было.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 08:19
Александр Мельников
MaxL писал(а):Вот стоит у меня сейчас в комнате саженец, каждый день зреет на одну почку.
Вот как так? При этом в теплице нихрена не зреет.
У себя в парниках молодые кусты уже пару недель переведены в горизонтальное положение,что также позволяет ускорить вызревание лозы.Ну и сразу после сбора винограда открываю в парниках все окна и двери,чтобы быстрее охладить землю,что также даёт сигнал корневой о необходимом завершении цикла вегетации.В этом году всё это слишком затянулось из-за желания получить созревший виноград.Но это не страшно,так как лоза на плодоносящих кустах уже вызрела на достаточную длину.Остальное дозреет под укрытием.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 08:50
Евгений Родимин
Алексей-Конаково писал(а):можно фото если есть Хасан. Боуса,лист,гроздь.Спасибо.
Хасапнский Боуса 26.09. 2015 003.jpg
Хасанский Боуса2016 008.jpg

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 13:37
Сергей101
dema42nk писал(а):У меня странный вопрос. А наличие листьев как-то влияет на вызревание лозы? А то может их ободрать, чтоб потом с граблями не бегать по всей даче.
biocenosis писал(а):Частичное удаление листьев улучшает вызревание лозы. Сам процесс вызревания не быстрый, и этим нужно заниматься систематически в комплексе с другими приемами. Например, саженцы нужно начинать готовить к вызреванию побегов с начала августа, сейчас уже поздновато.
MaxL писал(а):Частичное это какое? 10% или 50% и в какой монет времени?
В начале лета, при пересадке из школки в ОГ одного из саженцев двухлеток, не успел притенить его от солнышка и большая часть листьев выгорела, осталась только верхушка. Но всё благополучно росло, а в июле я заметил, что там, где не было листьев, лоза коричневеет. Покопался в инете, нашел пару сообщений, что удаление листьев способствует вызреванию.
С конца июля-начала августа (точно не помню) примерно раз в неделю начал удалять на двухлетках по одному-два листа снизу. Немного позже начал это делать и на однолетках в теплице, но пореже и поменьше. Эффект на двухлетках был хорошо заметен. После удаления листа-двух через некоторое время лоза начинала желтеть-коричневеть до зеленого листа.
В августе заезжал ко мне на участок наш форумчанин Карабасыч . Я ему специально не показывал, но он сам обратил внимание на четкую границу уже начавшегося вызревания по границу зеленого листа. Двухлеток было 16 штук и на большинстве, где больше, где меньше, но это работало. Причем на некоторых была очень четкая граница до зеленого листа, которую и заметил Карабасыч.
Сейчас, естественно, вызревание на большинстве пошло и дальше границы с оборванными листьями, тем более, что я уже давно перевел лозы в горизонт и неделю назад убрал под пленку. Да, и с начала сентября было четыре обработки монофосфатом калия.
Еще момент. На четырех второгодках были сигналки, поэтому листья там были оборваны только до кистей. Всё вышенаписанное касается только лоз без кистей.
Еще добавлю, что поскольку эта "грядка" сформирована только этой весной, то все 16 саженцев были пересажены на нее или из школки или из ведер после разгона в доме.

Для примера несколько фото (сейчас границы несколько размылись, раньше было вообще очень четко видно):
Продюсер:
Изображение Изображение

РПС. На втором фото на лозе (которая ближе камере), была сигналка, поэтому листья там были оборваны совсем недавно и пока никак это не повлияло:
Изображение Изображение

Румба:
Изображение Изображение

В теплице, на первогодках, такого эффекта нет. Для примера фото "Блестящего" и " Хамелеона".
Изображение Изображение

На остальных 19 саженцах первогодках в теплице тоже нет границы по оборванным листьям, вызревает кто как хочет. Я думаю, основная причина в разном развитии корневой, типа, на первогодках винограду важнее развить корневую, а потом уже думать о вызревании, а на второгодках корневая уже достаточная и можно подумать о вызревании ))). Возможно, еще и разные температурные режимы влияют.

P.S. Да, для любителей подискутировать - про фотосинтез знаю, и о пользе листьев тоже знаю, ботанику в школе учил.
Выводов не делаю, просто изложил факты.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 14:27
Arsenal
Сергей101 писал(а):думаю, основная причина в разном развитии корневой, типа, на первогодках винограду важнее развить корневую, а потом уже думать о вызревании, а на второгодках корневая уже достаточная и можно подумать о вызревании )))
Так и есть, Сергей. Тоже в этом убеждаюсь.
А со взрослыми не перегружеными вообще проблем с вызреванием побегов практически не будет.
IMG_1222.JPG
IMG_1221.JPG
Сергей101 писал(а):для любителей подискутировать - про фотосинтез знаю, и о пользе листьев тоже знаю
Так ведь нету в конце сезона пользы от первых, нижних листьев. А то разве проходили бы мы периодически с ножницами по нижнему ярусу до созревания гроздочек...
Потом, после снятия, можно расслабиться.

Но если сорт генетически "не наш", то хоть обстригись, результат предсказуемый :(

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 06 окт 2017, 17:58
Ляля
И листья убраны,и монофосфата калия было много и с августа,и укрытие полиэтиленом,и уложены горизонтально...а результат на разных
кустах очень разный.
Может,за неделю что-нибудь изменилось.Поеду завтра,увижу.Но что-то сомневаюсь.Некоторые второгодки абсолютно зелёные были.