Освещенность и фотосинтез
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 168 раз
- Поблагодарили: 326 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Ну рассаду обязательно с досветкой выращиваем.У меня первую неделю круглосуточно под лампой стоит.
- За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 3):
- ЗояД • AndreyNikitin • Andrey_Orico
- Рейтинг: 11.54%
-
- Освоившийся
- Сообщения: 252
- Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
- Город: Калининград
- Подпись: Фёдор
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
За что вы свой край не любите, принижаете его. Вы забыли упомянуть Таежный изумруд, Спутник, Адель - эти сорта когда то были у меня. А сколько еще выведено местными селекционерами. Да у одного Мешкова более десяти сортов! Вот вам ссылка ДВ сайта: https://habinfo.ru/garden/sad-i-gorod/4753
Убедитесь, что у вас достаточно много сортов винограда.
- За это сообщение автора дядя Фёдор поблагодарил:
- ЗояД
- Рейтинг: 3.85%
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 113 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
О чем и речь...
Теперь, в любом случае, надо восстанавливать, в том числе и виноградарство, практически с нуля.
С сортами же вопрос в их соответствии местным особенностям, как почвенно-климатическим, так и "завязанной" на них технологии выращивания. Тут не надо 100 сортов иметь, достаточно нескольких, но с которыми уже все отработано применительно к региону. Сейчас как бы по-новой надо искать это самое соответствие. Находя, разумеется, и "подводные камни", не потому, что местные условия плохие, а потому, что непривычные... Со временем все должно "устаканиться", вот тогда и будет видно, насколько Приморье лучше или хуже по условиям как таковым.
С уважением, Андрей
- За это сообщение автора AndreyNikitin поблагодарили (всего 6):
- Игорь 25 • ЮРИЙ2014 • Александр • Маршал • ЗояД • Татьяна Бобровская
- Рейтинг: 23.08%
Знание - сила!
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3496
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Освещенность и фотосинтез
https://disk.yandex.ru/d/Qrr5cRBLyaUIBA ..... Выращивание растений при искусственном освещении Б.А.Мошков ( стр. 203- 204)oleg.saratov писал(а): ↑05 апр 2024, 06:52 Олег, а там какое-нибудь пояснение к таблице есть? Это на искусственном освещении? Каждым спектром отдельно освещали?
- За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили (всего 4):
- oleg.saratov • Александр • AndreyNikitin • Татьяна Бобровская
- Рейтинг: 15.38%
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 168 раз
- Поблагодарили: 326 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Вот это настоящая научная работа, с точными результатами, чего и сколько, таблицы с цифрами. Вот что мы видим в результате:
Во-вторых: максимальное количество сухого вещества томаты образовали при красно-оранжевом излучении. А в жёлто-зелёном излучении, чтобы приблизится к этим показателям, томатам пришлось максимально увеличить площадь листьев и в два с лишним раза увеличить количество хлорофилла.
Ну и какой спектр самый эффективный?
Напомню, что бОльшее количество хлорофилла и более тёмный цвет имеют теневые листья. Это их адаптация, и никакие они не нахлебники.
Вот с чего Евгений Анатольевич придумал, что надо заставлять растения поглощать больше зелёного света. А то они сами не разберутся.
Во-первых: жёлто-зелёный свет называется "менее благоприятный спектр света".Близкие к "обычным" представлениям о значении спектрального состава света результаты получились в опыте с томатными растениями. Наибольшее количество сухого вещества томаты образовали в условиях красно-оранжевого излучения, причём количество сухого вещества на 1 кв.см листовой поверхности у них было также наивысшем. Но общая листовая площадь томатных растений была максимальной, так же как и у других культур, за исключением фасоли, в установке с жёлто-зелёным излучением. Помимо размера поверхности, листья томатов в жёлто-зелёном излучении отличались своим тёмно-зелёным цветом и отсутствием пятнистости, что наблюдалось у растений двух других групп.
Определение хлорофилла в листьях томатных растений обнаружило самую высокую его концентрацию (2,56 мг/кв.дм) в условиях жёлто-зелёного излучения. Листья томатов в красно-оранжевом освещении содержали хлорофилла в два раза меньше (1,05 мг/кв.дм).
В случае с томатами наблюдается компенсация несколько худших условий освещения (менее благоприятный спектр света) увеличением листовой поверхности и возрастанием количества хлорофилла. Это хороший пример приспосабливаемости растений к различным световым режимам выращивания.
Во-вторых: максимальное количество сухого вещества томаты образовали при красно-оранжевом излучении. А в жёлто-зелёном излучении, чтобы приблизится к этим показателям, томатам пришлось максимально увеличить площадь листьев и в два с лишним раза увеличить количество хлорофилла.
Ну и какой спектр самый эффективный?
Напомню, что бОльшее количество хлорофилла и более тёмный цвет имеют теневые листья. Это их адаптация, и никакие они не нахлебники.
Вот с чего Евгений Анатольевич придумал, что надо заставлять растения поглощать больше зелёного света. А то они сами не разберутся.
- За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 7):
- Александр • Маршал • AndreyNikitin • Игорь 25 • Пузенко Наталья • АндрейВК • Татьяна Бобровская
- Рейтинг: 26.92%
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Да, Олег, так бывает . Мало того, смотрим, что пишут современные специалистыoleg.saratov писал(а): ↑06 апр 2024, 16:04 Вот с чего Евгений Анатольевич придумал, что надо заставлять растения поглощать больше зелёного света. А то они сами не разберутся.
https://www.vimsmit.com/jour/article/viewFile/149/105Зеленая область – далеко не решающий фактор влияния на растение. Зеленый спектр света способен свободно пройти через листья, процесс фотосинтеза при этом будет минимальным. Растения сильно отстают в развитии, а некоторые сорта овощных и зерновых культур вообще не растут.
Ну, то есть, это вредный спектр. Ну и потом, об этом легко можно было догадаться, ведь хлорофилл, он же зеленого цвета, то есть он сам отвергает зеленый спектр.
- За это сообщение автора Fatter поблагодарили (всего 2):
- oleg.saratov • Пузенко Наталья
- Рейтинг: 7.69%
- ЮрийНик
- Завсегдатай
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
- Город: Снежинск, север Челябинской обл.
- Подпись: Юрий
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Насколько я помню, на поверхности Земли интенсивность солнечного света максимальна в желто-зелёном диапазоне, несколько меньше в оранжево-красном и значительно меньше в синем. При этом энергия квантов света уменьшается от синих к красным. В итоге, для солнечного спектра энергетическая эффективность с учётом разницы в коэффициентах поглощения будет примерно одинакова для всех трёх диапазонов. Правда, оранжево-красный диапазон должен быть чуть более эффективным желто-зеленого, а синий может быть и наименее эффективным.
Другое дело, что для протекания биохимических процессов может быть важна и энергия квантов, поэтому и нужен полный спектр освещения, близкий к солнечному. Причём конкретные виды имеют разную преобладающую биохимию, этим и определяется разная реакция на моноспектральное искусственное освещение.
Другое дело, что для протекания биохимических процессов может быть важна и энергия квантов, поэтому и нужен полный спектр освещения, близкий к солнечному. Причём конкретные виды имеют разную преобладающую биохимию, этим и определяется разная реакция на моноспектральное искусственное освещение.
- За это сообщение автора ЮрийНик поблагодарили (всего 2):
- AndreyNikitin • oleg.saratov
- Рейтинг: 7.69%
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 113 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Юрий, правильно помните...
Что касается энергии световых квантов, странно то, что даже в диапазоне красного света ее достаточно для фотосинтеза. При поглощении фотонов с более высокой энергией излишки, говоря физическим языком, диссипируют с превращением в энергию тепловых движений молекул. Кстати, последняя в данном случае может быть признана, скорее, полезной и необходимой для работы ферментов и других участников жизнедеятельности клетки, хотя на макроуровне ее со всем основанием считают "потерянной", не подлежащей использованию для совершения работы над макрообъектами...
А вот в случае регуляторных процессов ситуация с точностью до наоборот. Суммарная энергия света для запуска какой-либо фотофизиологической реакции обычно на порядки меньше, чем для фотосинтеза, даже в области светового компенсационного пункта. Но при этом энергия фотона для его взаимодействия с фоторецептором должна быть вполне определенной и может соответствовать как красному, так и сине-фиолетовому участку спектра.
Также отмечу, есть ферменты, не относящиеся к фотосинтезу, но поглощающие свет и использующие его энергию на метаболические нужды. Так, цитохромы поглощают красный свет, а более ранние в дыхательной цепи флавиновые оксидоредуктазы и разнообразные пиридоксалевые ферменты - сине-фиолетовый. Кстати, те же ферменты есть и у нас самих...
С уважением, Андрей
- За это сообщение автора AndreyNikitin поблагодарили (всего 3):
- ЮрийНик • oleg.saratov • Татьяна Бобровская
- Рейтинг: 11.54%
Знание - сила!
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Совершенно верно, Юрий. Но не только этим знаменит зеленый спектр
https://academic.oup.com/pcp/article/50 ... ogin=falseПоскольку зеленый свет может проникать в лист глубже, чем красный или синий, при сильном белом освещении любой дополнительный зеленый свет, поглощаемый нижними хлоропластами, усилит фотосинтез листьев в большей степени, чем дополнительный красный или синий свет.
И этот факт имеет практическое значение. В солнечный день у нас есть возможность существенно повысить фотосинтез при соответствующей подготовке растений, за счет , в том числе, более полного использования зеленого спектра. Это особенно важно в прохладных регионах. Для этого нужно лишь обратить внимание на оптимизацию минерального питания-более темный лист поглощает больше света.зеленые листья поглощают много зеленого света. Типичные значения поглощения при 550 нм варьируются от 50% у Lactuca sativa (салат-латук) до 90% у вечнозеленых широколиственных деревьев (Inada, 1976). Соответствующие значения поглощения синего и красного света варьируются от 80 до 95%. Более того, как уже упоминалось выше, было ясно показано, что квантовый выход фотосинтеза на основе плотности потока поглощенных фотосинтетически активных фотонов (PPFD), измеренный при низких PPFD, был сопоставим между зеленым и красным светом. При измерении в листьях, выращенных в естественных условиях, особенно в листьях деревьев, квантовый выход зеленого света значительно выше, чем синего света (Inada, 1976), потому что некоторая доля синего света поглощается флавоноидами в вакуолях и / или каротиноидами в оболочках хлоропластов.
Принцип , предложенный Олегом, «А то они сами не разберутся», здесь совершенно не подходит. Кстати, если следовать этому принципу, то начинать нужно с секатора – повесить его на гвоздик.
- За это сообщение автора Fatter поблагодарил:
- дядя Фёдор
- Рейтинг: 3.85%
-
- Освоившийся
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 02 сен 2019, 15:55
- Город: Самарская обл.
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Ля вот развезли то. Практики уже давно всё расследовали. Обычные светодиодные лампы и больше нихрена не надоть))) +- ничего особо не даёт
- Рейтинг: 7.69%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Валентина8 и 61 гость