Опыт по опровержению теории питания растений

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Кузьмич В
Освоившийся
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 14:41
Город: Красноярск
Подпись: Кузьмич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Кузьмич В »

oleg.saratov писал(а): Потом надо изменять условия и отмечать, при каких условиях растение предпочитает заглатывать СО2 снизу, а при каких сверху.Ну и растения тоже надо менять, они все разные.
C практической точки зрения:какая разница? В тех условиях, в каких мы выращиваем растения, установлено, что СО2 выгоднее подавать в зону листьев, выращивать в закрытом грунте, перечень растений, где этот прием рентабелен тоже известен.Увеличивать концентрацию СО2 в почве смысла нет, не дает этот прием прибавку урожая, это измерено.
А с постулатом (аномалией) "корневое питание СО2 основное" что делать? Как пользу извлечь? Ради чего весь сыр- бор на двух с половиной сотне страниц? Вряд ли кто будет повторять условия "опытов" в масштабах садового участка.
Дмитрий, может внесете ясность, с какой целью в теме так много букв?
Валерий Каревский
Освоившийся
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:55
Город: нововоронеж воронежской области
Подпись: Валерий Каревский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Валерий Каревский »

Может сразу возникнуть вопрос, почему исторически была принята абсолютно только воздушная теория усвоения углекислого газа с помощью листьев. Мне кажется, была принята теория происхождения наземных растений от высших зелёных водорослей, поскольку их фотосинтетический аппарат максимально схож, а водорослевое минеральное и углекислотное питание осуществляется исключительно теми зелёными пластинами, которые мы называем листьями, так как корней у них нет. При первоначальном конструировании корневой системы для травянистых растений была предусмотрена и эрлифтная система, основной задачей которой была быстрая доставка ионов питательных соединений до мест потребления, а углекислотное и кислородное снабжение первоначально было просто технологической необходимостью существования эрлифтной системы. Скорость ионной диффузии в воде довольно низкая, а гравитационный градиент опускает их вниз. Поэтому газовый пузырьковый эрлифт с максимально возможной скоростью подхватывал их и доносил до требуемого места. И только с историческим падением концентрации СО2 в атмосфере до современного уровня, углекислотное и кислородное эрлифтное снабжение получило своё нынешнее значение. Активная вегетация растений пшеницы поддерживается эрлифтным подъёмом ксилемного раствора органических полуфабрикатов и энергетических соединений циклов Кребса и Калвина, а также ионов минеральных питательных соединений к центрам клеточного деления. Осмотическое наполнение водой сосудов ксилемы продолжает увеличивать в них верховое давление. Активный рост корневой системы одновременно поддерживается как флоэмными потоками питания и энергетики сверху вниз, так и подачей минерального питания самим корнем. Таким образом, если днём органика и энергетика для роста растений вырабатывается циклом Калвина в процессе фотосинтеза в стромах хлоропластов только зелёных клеток, то ночью они же производятся циклом Кребса в матриксе митохондрий, буквально, всех живых клеток организма. Эрлифтный процесс в ксилемных сосудах поднимает верховое давление настолько, что в листьях может наступить процесс гуттации, когда капли питательного раствора выделяются по краям листовых пластин через специальные отверстия. Причём, днём вместе с питательным раствором выделяется углекислый газ, а ночью – кислород. То, что гуттация происходит и ночью, говорит о том, что транспирация не играет в этом процессе никакой роли. Транспирация не является необходимостью для подачи питательных соединений к точкам роста, а выступает только средством защиты растений от перегрева. Продолжение следует.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

Валерий Каревский писал(а): Транспирация не является необходимостью для подачи питательных соединений к точкам роста, а выступает только средством защиты растений от перегрева. Продолжение следует.
Транспирация,служит средством доставки воды на сушу.
как мы мыслим, так и делаем .....
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 341 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение oleg.saratov »

Да всё правильно, Кузьмич.Это я написал исключительно для Дмитрия.Если он делает такое заявление, то оно должно быть подтверждено конкретными цифрами.
Это интересно для теории, на практике - всё как ты написал.
Польза одна - радость общения.А сколько здесь полезной информации.А какие интересные люди здесь появились.Так что Дмитрию огромное спасибо.
Цель у Дмитрия одна - опровержение.У него просто страсть к опровержениям.
Последний раз редактировалось oleg.saratov 21 мар 2016, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Fatter »

Валерий Каревский писал(а):Активная вегетация растений пшеницы поддерживается эрлифтным подъёмом ксилемного раствора
Валерий, вы умудрились столь много написать , при этом не указав ни единой ссылки. То есть –это лишь ваше творчество. Вся ваша гипотеза базируется на вымышленном «эрлифте». Но ведь раньше было показано, что нет в ксилеме «водно-воздушной» смеси. Более того, судя по вашему изложению вы совершенно не понимаете работу эрлифта.
Тогда зачем этот сумбур?
Вы можете указать основные параметры выдуманной вами системы-при каких давлениях, скоростях и расходах это происходит? Кстати обратите внимание насколько больше в настоящем эрлифте расходуется воздуха чем поднятой воды. Учитывайте размер пузырьков, и т.д. В общем когда вы , наконец от вольного изложения перейдёте к цифрам- вам сделается смешно.
Кстати , Валерий, вы явно невысокого мнения об ученых. Отгадайте, какой прибор элементарно позволяет определить- вода движется по ксилеме, или ваши пузырьки?
Ну , и уже в десятый раз задаю вопрос-так какие же органы в корневой системе вы назначили ответственными за стремительное поглощение вашего любимого СО2?
Miсhailа
Освоившийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 15:24
Город: Беларусь.Минск
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Miсhailа »

Fatter писал(а):Ну , и уже в десятый раз задаю вопрос-так какие же органы в корневой системе вы назначили ответственными за стремительное поглощение вашего любимого СО2?
Евгений, вы строгий экзаменатор. Подскажите, если не затруднит.
Какими органами, корни поглощают столь необходимый кислород. Его потребление корнями не отрицается ни в одном волшебном учебнике.Правда и механизм потребления как то забыт авторами. Про подачу через соломину просьба не писать.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

Вопрос по поводу того как газ попадает в корневую систему конечно провокационный и Валерий правильно его игнорирует . Ведь этот вопрос уже не раз обсуждался и ответ на него давался .
Следует также отметить , что вопрос тем более некорректный , потому как и о официальной науке вопрос с транспортом веществ корневой системой (в том числе вопрос с всосом веществ ) мягко говоря туманный . Достаточно вспомнить , что транспорт с помощью аквапоринов открыли всего то лет пятнадцать назад . Также сошлёмся на научную работу о движении воды в растениях , выложенную не так давно Михаилом , и сразу же станет ясно , что не всё так ясно и просто в данном вопросе официальной науке. Больше вопросов чем ответов.
И тем не менее ещё раз повторюсь , что в данной теме ответы давались. Так может Евгений Вам просто перечитать тему ?
Другое дело вот этот вопрос
Fatter писал(а):Вы можете указать основные параметры выдуманной вами системы-при каких давлениях, скоростях и расходах это происходит? Кстати обратите внимание насколько больше в настоящем эрлифте расходуется воздуха чем поднятой воды. Учитывайте размер пузырьков, и т.д. В общем когда вы , наконец от вольного изложения перейдёте к цифрам- вам сделается смешно.
Кстати , Валерий, вы явно невысокого мнения об ученых. Отгадайте, какой прибор элементарно позволяет определить- вода движется по ксилеме, или ваши пузырьки?
Тут я пожалуй соглашусь с Евгением. Теорию эрлифта применительно к растениям ,как я понимаю, разработал Валерий .
Поэтому было бы неплохо , если бы в дополнение к принципиальной схеме он сделал привязку к реальным системам эрлифта в скважинах на предмет расчёта давления, количества воздуха , и прочих вопросов , высказанных Евгением. В частности возможность закупорки сосудов и т.д.
При этом нужно конечно понимать , что Валерий и так выдаёт нам эксклюзивную инфо по своей теории . Поэтому и так нужно сказать ему спасибо . Однако без ответа на вышеуказанные вопросы теория остаётся неполной.
Кузьмич В писал(а):Почему то несколько раз полностью игнорируется мой пример с парниками на подстилочном навозе, где СО2 в зоне корней " выше крыши". Как только колпаки снимаешь- сказка заканчивается.
Ну вот Кузьмич наконец то после десятка ссылок на парники с подстилочным навозом Вы пояснили свой пример . Оказывается сказка с применением навоза существует , но она заканчивается после того как парник открывают . Теперь ясно о каких сказках вы всё пишите . А то я понять никак не могу - что за чудеса Вы всё требуете выдать на гора. Теперь ясно что Вы имели в ввиду :yes: . Сказка , то есть чудо - это парник с навозом . И это чудо заканчивается , когда его открывают . А Вы хотите , чтобы оно (чудо ) продолжилось .
Так вот, я Вас может быть и удивлю , но данным примером Вы подтверждаете теорию Сергея Панявина о воздушном потреблении СО2 растениями только в условиях влажности. В самом деле , в силу медленной диффузии СО2 при отсутствии ветра (а кто будет располагать парничёк с рассадой в продуваемом всеми ветрами поле ? :) ) СО2 в зоне листьев рассады будет предостаточно и без колпака. Источник СО2 - разлагающийся навоз. А вот влаги уже не будет . Вот Вам и практический пример работы теории Сергея. :yes:
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Александрович »

oleg.saratov писал(а):Опыт.Такое-то растение, в таких-то условиях (температура, влажность, состав воздуха и др.), за такое-то время, листьями съело столько-то СО2, корнями столько-то.Измерительные приборы такие-то.Опыт провёл такой-то, такой-то.Дата, подпись.
Олег,полностью согласен.Кстати,ученые продолжают изучение данного аспекта.Я имею ввиду действительно ученых,которые кропотливо с приборами делают замеры по определенной методике,изучают полученные результаты,а не дачников с фотоаппаратом в руках.Вот свежие измерения из журнала"Журнал экспериментальной ботаники" №8 за 2013 год,то есть данные свежие.Двое авторов представляют универ США,двое универ Гента(Бельгия).Я не перевожу методику и перечисление использованной аппаратуры,выкладываю самое основное.
Усвоение ксилемой-переносимой СО2 зависит от интенсивности транспирации, но мала по сравнению с атмосферной фиксацией.
Джаспер Блоемен, Мэри Энн Мак-Гир, Дуг П. Обри, Роберт О. Тескей и Кэти Степ.

Обсуждение.
Наши результаты показали, что транспирация и [CO2] в соке ксилемы влияют на количество ксилемой-транспортируемой CO2, которая усваивается в тканях древесины и листьев. Высшее обогащение 13С и большее количество усвоенного 13С были обнаружены в ветвях и тканях листьев ветвей, подвергнутых более высокой скорости транспирации и более высокой концентрации в ксилемном соке [CO2]. Эти результаты не были неожиданными, поскольку количество меток усвоенных ветвями, было выше при высокой интенсивности транспирации и высокой концентрации меток (25,4 ± 2,4 мг 13C) по отношению к другим комбинациям влажность ×концентрация меток в опытах (до 10,7 ± 1,7 мг 13С).Доля меток,усвоенных ветвями при высоких метках и высокой влажности в опытах, также диффундирует в атмосферу (37,3 ± 4,9%), которые могут повлиять на фактическую величину меток, подаваемого к тканям. Низкая δ13Ct ,найденная в контрольных ветвях относительно опытных ветвей, подтвердили устьичное поглощение меток 13С, что, возможные утечки из бутылки или из опытных ветвей были незначительны,и это подтверждает, что обогащение тканей в опытных ветвях было обусловлено только усвоением ксилемой-транспортируемой меченой 13С.
Кроме его роли в подаче воды в растение, поток транспирации также считается важным поглотителем внутри транспортируемого CO2, полученного от дыхания растительных тканей под землей (Grossiord и др 2012;. Обри и Тескей, 2009; Bloemen и др 2013.) и выше земли (Тескей и McGuire, 2007) .Ими было высказано предположение о том, что значительная часть CO2,высвобожденной при дыхании корней, транспортируется вверх по ксилеме, где она может быть либо ассимилирована в тканях ствола, ветвей и листьев, содержащих хлорофилл (Saveyn и др., 2008a;. McGuire и др 2009;. Saveyn и др, 2010) либо диффундирует в атмосферу из поверхности стволов и ветвей (McGuire и др 2007;. Тескей и Maguire, 2007; Saveyn и др, 2008)..
Мы наблюдали, что при более высоких скоростях транспирации, больше 13CO2 было доставлено в ветви, тем самым увеличивая количество 13C-меченого субстрата, доступного для усвоения в древесной ткани и ткани листьев. Ассимиляция происходит равно как в ксилеме,так и под корой древесными тканями (Pfanz и др., 2002; Aschan и Pfanz, 2003). Самая высокая δ13Ct наблюдалась во внутренней коре нижней секции ветви, вероятно, из-за её близости к источнику 13С. Тем не менее, в отличие от предыдущих наблюдений (МакГир и др., 2009), δ13Ct ксилемы показал лишь небольшое изменение по длине ветви. Вполне возможно, что наш длительный период применения меток (10 ч) по сравнению с 4,75 ч МакГир и др. (2009) индуцировал большее обогащение в средних и верхних участках ветвей. McGuire и др. (2009) обнаружили, что большинство из метки 13С,усвоенной в ветви, была освоена в ксилеме нижней части ветви, в то время как в нашем эксперименте мы наблюдали лишь небольшое изменение ассимиляции в ксилеме по длине ветви. Концентрация метки 13С в самой низкой секции ветви был очень высок в нашем эксперименте, что свидетельствует о том, что ферменты, которые фиксируют метку 13C, возможно, был насыщен субстратом, в соответствии кинетике Михаэлиса-Ментен. Таким образом, не все метки могут быть усвоены в нижней ветви, а оставшаяся часть будет транспортироваться вверх и ассимилирована выше ветвями. Таким образом,большее время выдержки в нашем эксперименте может привести к передаче большего количества меток в высшие отделы ветвей, и этим можно объяснить наше наблюдение подобного обогащения ксилемы во всех разделах ветвей. Подобное высокое обогащение древесных тканей,далеко находящихся от точки вливания 13С,наблюдалось для одних и тех же видов в эксперименте цельного дерева в поле (Bloemen и др., 2013) .Однако,у целых деревьев большая часть атомов 13С диффундирует в атмосферу (до 94%;. Bloemen и др, 2013), чем в этом исследовании (до 55%), вероятно, из-за длительной транспортировки от точки вливания к этим более удаленным тканям.Лишь некоторые изотопные исследования на отделенных листьях (Stringer и Kimmerer, 1993) и ветвях (McGuire и др., 2009) сообщили о пропорции усвоения внутри- транспортируемого СО2 по отношению к усвоению атмосферного СО2. McGuire и др. (2009) подсчитали, что ассимиляции внутренней СО2 составляет в среднем 6% от атмосферного поглощения в ветвях, в то время как Стрингер и Kimmerer (1993) подсчитали в листьях ввод СО2 через поток транспирации может составлять 2,2% от атмосферного поглощения. Мы заметили, что более высокая скорость транспирации и высокая концентрация [CO2] в пасоке одинаково увеличивают вклад ксилемой-транспортируемой CO2 в прирост углерода в ветвях. Есть и другие факторы, не рассматриваемые в данном исследовании, что могут увеличить соотношение внутренней по сравнению с атмосферной ассимиляции СО2 (McGuire и др., 2009). Например, ветви, используемые в данном эксперименте,имели соотношение не-листовой массы к массе листьев менее 1, в то время как, по существу, большее соотношение не-листовой массы к листовой массе можно ожидать для ветвей других видов или для матерых деревьев. Кроме того, есть виды с более высоким содержанием хлорофилла в стволах, чем P. осокорь, которые могут потенциально усваивать больше ксилемой-транспортируемой СО2, чем наблюдаемое в этом исследовании (например, ясень обыкновенный и дуб черешчатый Pfanz и др., 2002). И, наконец, наши оценки внутренней ассимиляции СО2 относительно атмосферного поглощения,основанные на 13-С метках, не учитывают ассимиляции местной «дыхательной» СО2, которая состоит почти полностью из 12CO2. Эти факторы могут потенциально увеличить важность освоения внутреннего СО2 в древесных тканях; Тем не менее, наши результаты показывают, что общее количество ксилемой-транспортируемой CO2, которое было ассимилировано, было мало по сравнению с поглощением атмосферного СО2.
Предыдущие исследования описывают потенциальные выгоды внутренней ассимиляции СО2 от перспективы использования воды. В то время как листья открывают свои устьица для ассимиляции СО2, растения тем самым подвержены влиянию окружающей сухой атмосферы, СО2 для внутренней ассимиляции поставляется эндогенно при дыхании, что позволяет избежать чрезмерной потери воды (Pfanz и др., 2002; Aschan и Pfanz, 2003) . Наши результаты показали, что при высокой скорости транспирации, усвоение ксилемой-транспортируемой СО2 имеет большую величину по сравнению с низким уровнем транспирации. Таким образом, мы полагаем, что усвоение ксилемой-транспортируемой СО2 древесными тканями и тканями листьев сильно зависит от транспирации, которая непосредственно связана с устьичной проводимостью. После определенного порога, устьичная проводимость уменьшается экспоненциально с увеличением сухости воздуха (Massman и Kaufmann, 1991; McCaughey и Iacobelli, 1994; Монтит., 1995; Орен и др, 1999), что понижает усвоение атмосферного СО2 (Орен и др. 1999). В то же время, транспирация будет продолжать расти до некоторого уровня плато, когда сухость воздуха увеличивается до определенного уровня (Jarvis, 1980;. Патаки и др, 2000) .Следовательно, поскольку дефицит водяных паров увеличивается, усвоение атмосферного СО2 снижается, зато ксилемой-транспортируемая "дыхательная" CO2 будет увеличиваться, предполагая, что в этих условиях, вклад внутренней фиксации в общий бюджет углерода может стать более важным. Кроме того, в периоды высокого дефицита водяных паров или низкой доступности почвенной воды, ассимиляции СО2 ксилемой также может играть определенную роль в поддержании водного баланса в стволах и ветвях вследствие светом-индуцированного восстановления эмболизированных сосудов ксилемы (Schmitz и др., 2012), тем самым снижая водяной стресс и закрытие устьиц.
Наши результаты показали, что на усвоение ксилемой-транспортируемой СО2 влияет как скорость транспирации,так и концентрация в ксилеме [CO2], которая зависит от дыхания. Таким образом, вклад и важность внутренней ассимиляции СО2 к общему коэффициенту прироста углерода в растениях, вероятно, изменится с изменением факторов, определяющих темпы транспирации, дыхания,и фотосинтеза.
Изображение
Это процент усвоенной меченой СО2 от общего усвоения СО2 из атмосферы листьями(А атм).Здесь VPD-дефицит водяных паров в воздухе,и два варианта насыщенности меченой СО2 в воде(высокая и низкая).При любом варианте-не более 2%.
С уважением,Владимир.
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Сергей П. »

Владимир Александрович писал(а):Я не перевожу методику и перечисление использованной аппаратуры,выкладываю самое основное.
А вот это зря, зря Владимир Александрович!!! Ай-яй-яй, как раз самое то главное то и не приводите! Только Ваш пример все равно некорректен. У деревьев действительно скорость поступления растворенного в пасоке СО2 намного выше, чем у с/х культурных растений. Вероятно, за счет большей скорости движения самой пасоки, которая зависит от транспирации. Да, вот только там, где влажно (естественные биотопы в поймах рек) деревья растут значительно быстрее. Про кругооборот веществ ксилема-флома не забываем, ага? А то ведь как легко выдернуть один фактор и построить целую научную школу. :shock: Свежо предание.... Вопрос очень сложный. Методами примитивного анализа его можно только усложнить и еще больше запутать.
подтвердили устьичное поглощение меток 13С, что, возможные утечки из бутылки или из опытных ветвей были незначительны
Опять бутыли...... колпаки......утечки......опытные ветки..... А много ли в почве 13С? А может быть деревья "из принципа" не хотят усваивать 13С? Много ли его в почве? Не привыкли деревья к 13С. :D Некорректен пример. Этот пример хорош только для тех земледельцев (безголовых и криворуких), кто вместо обильных урожаев голод готов утолять желудями. :D
Если усердно рыхлить не потрудишься граблями почву,
Шумом отпугивать птиц и листву, затенявшую ниву,
Острым серпом прорезать, моленьями дождь призывая,
Будешь ты видеть, увы, что полны закрома у соседа,
Голод же свой утолять по лесам, дубы сотрясая.
Даже древние знали, что почву нужно рыхлить для отвода вредных газов и поступления кислорода. Без кислорода корневое усвоение СО2 идет значительно хуже. Опыт, о котором говорил Олег (Саратов) я проделал. Без СО2 и кислорода по корнем рост замедляется на 65%. Были созданы условия на водной культуре затрудняющие поступление кислорода и СО2 в корневую зону томатов.
Оффтопик: открыть
Владимир Александрович, а где же знаменитое "исправленному верить" по поводу А.Л.Курсанова? Вместо того, что бы заниматься спекуляциями, лучше прочитать форум на пару страниц "назад в будущее". Будущее успешных земледельцев зависит и от Вашего личного мужества. Не так просто признать публично свои ошибки. Нужно мужество.
Добавлено спустя 20 минут 55 секунд:
sanserg писал(а): Тезка, опять слова, слова и еще раз слова.
Fatter писал(а): Да не расстраивайтесь вы так, Сергей,мы же тут все любители. Нам бы поконкретнее, а вы опять всё туманно излагаете.
sanserg писал(а):Пока что огромное количество БУКФФ
Кузьмич В писал(а):Дмитрий, может внесете ясность, с какой целью в теме так много букв?
Давайте спросим у Владимира Александровича "зачем так много БУКФФ" и зачем так много сложного "как бы научного" текста? Вероятно, для этого:
oleg.saratov писал(а):А вот какое основное, а какое дополнительное (а может они и равноценные) можно определить только в цифрах.Для этого нужен соответствующий опыт с измерениями.И конечно же нас интересуют естественные условия, а не аквариумные, или как у Сергея с отсечением СО2 от листьев.
Опыт.Такое-то растение, в таких-то условиях (температура, влажность, состав воздуха и др.), за такое-то время, листьями съело столько-то СО2, корнями столько-то.
Измерительные приборы такие-то.Опыт провёл такой-то, такой-то.Дата, подпись.
Потом надо изменять условия и отмечать, при каких условиях растение предпочитает заглатывать СО2 снизу, а при каких сверху.Ну и растения тоже надо менять, они все разные.
Для чего же еще? Сохранить лицо? Уважаемые сторонники теории "воздушных замков", прошу привести примеры, доказывающие состоятельность вашей теории. С описанием методики, естественно. Мой вопрос повис в воздухе: каков масштаб потребления СО2 устьицами в общем балансе углерода? И желательно из древности начиная с ветки Гельмонта. Повторяю, опыт, о котором говорил Олег (Саратов), я провел. С цифрами и с датами. Опыт во всех отношениях безупречный. Не миллиграммы как у Буссенго или С.Г.Покровского. Но, господа, я предоставляю вам пальму первенства. Этого требует историческая справедливость. В студию доказательства масштаба потребления СО2 в общем балансе потребления растением углерода НАЧИНАЯ С ВЕТКИ ГЕЛЬМОНТА!!! Ваше молчание будет расценено как свидетельство КОЛЛЕКТИВНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ. Имейте мужество сказать да и сказать нет. Только про рисовые чеки, пожалуйста, не надо.... прошу.... :) итак слишком много БУКФФ.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение sanserg »

Сергей П. писал(а): Уважаемые сторонники теории "воздушных замков", прошу привести примеры, доказывающие состоятельность вашей теории...... итак слишком много БУКФФ.
Достаточно открыть учебники на нужной странице. .... ДАЖЕ... ЕСЛИ там есть ошибочные выводы, их необходимо не ОПРОВЕРГАТЬ, а ДОКАЗЫВАТЬ несостоятельность изложенных теорий, внести изменения в эти учебники. Вы, много здесь пишущие, готовы это здесь сделать??? Нет? Так и не надо "толочь воду в ступе"
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 512 гостей