Классическое или органическое земледелие?
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3135
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: Виноград без "химии"...
По поводу ЭМ -технологий. Впечатляет необыкновенно. http://baykal-em.ru/broshury/bio21vek.pdf Особенно то, что морковка превратится в женьшень. Но стоит прислушаться и к мнению специалистов.
2006
Автор научной работы:
Дондокова, Долгор Баировна
Ученая cтепень:
кандидат биологических наук
Место защиты диссертации:
Улан-Удэ
Код cпециальности ВАК:
03.00.16
Специальность:
Экология
5. Водная вытяжка из вермикомпоста, а также вермикомпост без предварительного просеивания и средняя фракция оказывают стимулирующее влияние на развитие и качественные показатели проростков культурных растений, тогда как Байкал ЭМ-1 препарат в большинстве случаев оказывает отрицательное влияние.
Н. М. Лабутова, к.б.н., ст. преподаватель кафедры агрохимии биолого-почвенного факультета СпбГУ
Значительная часть фирм, выпускающих биопрепараты в СНГ, работают на дискредитацию биотехнологий в земледелии. Основу любого качественного биопрепарата составляют эффективные штаммы микроорганизмов с определенными свойствами. Большинство штаммов, которыми пользуются производители на необъятных просторах нашей бывшей Родины - это микроорганизмы, попавшие к ним в руки после развала географической сети Всесоюзного (ныне Всероссийского) института сельскохозяйственной микробиологии и Всесоюзного (ныне Всероссийского) института защиты растений. Нет, исходно это были высокоэффективные штаммы, которые проверялись по географической сети в различных почвенно-климатических зонах. Но знают ли нынешние производители, что во ВНИИСХМ несколько лабораторий постоянно занимаются поддержанием нужных свойств у технологических штаммов? Это сложная и кропотливая работа, которая далеко не всегда бывает успешной: со временем даже очень эффективные штаммы теряют свою активность. Поэтому постоянно ведется поиск и селекция новых микроорганизмов с нужными свойствами, подбор штаммов применительно к виду растения и почвенно-климатическим условиям региона использования.
Отдельно хочется сказать об отечественном препарате "Байкал". Московская фирма "ЭМ-технологии" производит этот широко разрекламированный биопрепарат и продает его по весьма дорогой цене в России и странах СНГ. Фирма попыталась воспроизвести аналог японского микробиологического препарата, в составе которого содержится 80 различных культур микроорганизмов с разными свойствами. Естественно, что такой биопрепарат имеет очень широкий спектр действия, начиная от обеспечения растений элементами питания и кончая защитой их от целого набора болезней. Я от души хочу поздравить японских микробиологов, создавших такой препарат. Это большое научное достижение - и очень сложная технология, которая позволяет совместить на одном субстрате несколько десятков штаммов микроорганизмов с различными пищевыми потребностями, сохранить их жизнеспособность и, что самое главное, обеспечить заданное соотношение численности клеток всех штаммов. Не берусь судить, насколько специалисты и руководители фирмы "ЭМ-технологии" отдавали себе отчет о сложности технологических проблем. Зато могу с полной ответственностью сказать, что экспертиза биопрепарата "Байкал", проведенная во Всероссийском институте сельскохозяйственной микробиологии, не выявила его положительного влияния ни на один из видов тест-растений. Напротив, в 70% экспериментов "Байкал" угнетал рост и развитие растений. Микробиологический анализ биопрепарата показал, что в нем содержалось всего 7 (!) различных штаммов микроорганизмов, причем по численности подавляющее большинство составляли молочнокислые бактерии и дрожжи. Их широко используют в пищевой промышленности, но отнюдь не в земледелии.
2006
Автор научной работы:
Дондокова, Долгор Баировна
Ученая cтепень:
кандидат биологических наук
Место защиты диссертации:
Улан-Удэ
Код cпециальности ВАК:
03.00.16
Специальность:
Экология
5. Водная вытяжка из вермикомпоста, а также вермикомпост без предварительного просеивания и средняя фракция оказывают стимулирующее влияние на развитие и качественные показатели проростков культурных растений, тогда как Байкал ЭМ-1 препарат в большинстве случаев оказывает отрицательное влияние.
Н. М. Лабутова, к.б.н., ст. преподаватель кафедры агрохимии биолого-почвенного факультета СпбГУ
Значительная часть фирм, выпускающих биопрепараты в СНГ, работают на дискредитацию биотехнологий в земледелии. Основу любого качественного биопрепарата составляют эффективные штаммы микроорганизмов с определенными свойствами. Большинство штаммов, которыми пользуются производители на необъятных просторах нашей бывшей Родины - это микроорганизмы, попавшие к ним в руки после развала географической сети Всесоюзного (ныне Всероссийского) института сельскохозяйственной микробиологии и Всесоюзного (ныне Всероссийского) института защиты растений. Нет, исходно это были высокоэффективные штаммы, которые проверялись по географической сети в различных почвенно-климатических зонах. Но знают ли нынешние производители, что во ВНИИСХМ несколько лабораторий постоянно занимаются поддержанием нужных свойств у технологических штаммов? Это сложная и кропотливая работа, которая далеко не всегда бывает успешной: со временем даже очень эффективные штаммы теряют свою активность. Поэтому постоянно ведется поиск и селекция новых микроорганизмов с нужными свойствами, подбор штаммов применительно к виду растения и почвенно-климатическим условиям региона использования.
Отдельно хочется сказать об отечественном препарате "Байкал". Московская фирма "ЭМ-технологии" производит этот широко разрекламированный биопрепарат и продает его по весьма дорогой цене в России и странах СНГ. Фирма попыталась воспроизвести аналог японского микробиологического препарата, в составе которого содержится 80 различных культур микроорганизмов с разными свойствами. Естественно, что такой биопрепарат имеет очень широкий спектр действия, начиная от обеспечения растений элементами питания и кончая защитой их от целого набора болезней. Я от души хочу поздравить японских микробиологов, создавших такой препарат. Это большое научное достижение - и очень сложная технология, которая позволяет совместить на одном субстрате несколько десятков штаммов микроорганизмов с различными пищевыми потребностями, сохранить их жизнеспособность и, что самое главное, обеспечить заданное соотношение численности клеток всех штаммов. Не берусь судить, насколько специалисты и руководители фирмы "ЭМ-технологии" отдавали себе отчет о сложности технологических проблем. Зато могу с полной ответственностью сказать, что экспертиза биопрепарата "Байкал", проведенная во Всероссийском институте сельскохозяйственной микробиологии, не выявила его положительного влияния ни на один из видов тест-растений. Напротив, в 70% экспериментов "Байкал" угнетал рост и развитие растений. Микробиологический анализ биопрепарата показал, что в нем содержалось всего 7 (!) различных штаммов микроорганизмов, причем по численности подавляющее большинство составляли молочнокислые бактерии и дрожжи. Их широко используют в пищевой промышленности, но отнюдь не в земледелии.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3407
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Виноград без "химии"...
Название препарата какое?Фирма попыталась воспроизвести аналог японского микробиологического препарата, в составе которого содержится 80 различных культур микроорганизмов с разными свойствами.
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3135
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: Виноград без "химии"...
Вот здесь, информация http://emrussia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=80 .
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 02 янв 2013, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Заключение ссылки в скобки URL2
Причина: Заключение ссылки в скобки URL2
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград без "химии"...
Евгений , я иногда так "прислушиваюсь", -забываю, что вчера был Новый Год ...Fatter писал(а): стоит прислушаться и к мнению специалистов.
...Но, когда вижу снимки , где "иногда случаются ошибки" !? ..думаю : "кокое надо иметь мужество -
выложить такие фотографии (в теме Виноград без "химии") !?
Это же "органисты" от злопыхательства могут умереть , слышу уже цитируют Маяковского :
" ...Я знаю- город будет.
Я знаю- саду цвесть..."
Или эти , которые хотят видеть на "пеньках" зайцев и куропаток ...Вот это погрешность!!! в 15 см..
( Я ,кстати, соседу ,у которого забор на проезжую часть выступает, хотел этот рецепт записать ) -
1 (В) х 1куб воды -по листьям ,стволам и веткам от ползущих, сосущих и грызущих.
(...а "В" -это ведро или вагон ?) Спасибо. Толь Тольич
..а если , серьезно, второй день сижу , конспектирую сноски и темы, где спорят с Евгением....
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Виноград без "химии"...
Ничего себе...Fatter писал(а):..... Напротив, в 70% экспериментов "Байкал" угнетал рост и развитие растений. Микробиологический анализ биопрепарата показал, что в нем содержалось всего 7 (!) различных штаммов микроорганизмов, причем по численности подавляющее большинство составляли молочнокислые бактерии и дрожжи. Их широко используют в пищевой промышленности, но отнюдь не в земледелии.
А мы считаем этот биопрепарат образцом...
А нас просто разводят...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3407
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Виноград без "химии"...
а для меня главное в сообщении было вот этоалександр-зеленоград писал(а):Ничего себе...Fatter писал(а):..... Напротив, в 70% экспериментов "Байкал" угнетал рост и развитие растений. Микробиологический анализ биопрепарата показал, что в нем содержалось всего 7 (!) различных штаммов микроорганизмов, причем по численности подавляющее большинство составляли молочнокислые бактерии и дрожжи. Их широко используют в пищевой промышленности, но отнюдь не в земледелии.
А мы считаем этот биопрепарат образцом...
А нас просто разводят...
Ничего себе...Значительная часть фирм, выпускающих биопрепараты в СНГ, работают на дискредитацию биотехнологий в земледелии.
......
А нас просто разводят...
- Реброва Наталья
- Завсегдатай
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 15:47
- Город: волгоград
- Подпись: наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград без "химии"...
В Волгограде , где Гамма -сервес ,продажа саже-ев винограда и "Байкал" -Надежда из Дубовки ,я попала на её удочку и купила , использовала на клубнике - результаь -0 , о Чём ей сказала через год . Возмущений было ... -покупателям её я дала вредную информацию . Спорила с ней и люди действительно ( кто использовал ) были согласны -одна реклама. Я думала , что только у меня такой результат...
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3135
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: Виноград без "химии"...
На самом деле я давно пытаюсь найти подлинные штаммы полезных бактерий. Очень важно обеспечить их в начальный период питанием, чтобы они могли развиться в колонию. Кстати нашёл для них хороший комплекс-"дом +еда". Но пока не получается найти живые полезные микроорганизмы. Вот и применяю деревенское молоко для поверхностных обработок, ну и сбраживаю овсяную кашу "Геркулес". Вообще трудно выделить что то одно, я ведь работаю комплексно. Ну вот я раньше показал сбор томатов 20 октября. Всё плоды чистые, вкусные, но ведь правда -во время сбора никаких фунгицидов. Но тут надо быть объективным -в прохладный период и болезнетворные микробы снижают свою активность. Кстати есть действительно опробованная практика обработок кисломолочными продуктами. Потом если нет нормального "Триходермина"- то используем "Трихопол"(правда, самому стыдно его брать в аптеке, подсылаю кого-нибудь). То есть в принципе можно и самому сварганить похожий микробиопрепарат.
- Сергей 960
- Освоившийся
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 17:56
- Город: Шахты Ростовская обл
- Подпись: Сергей
- Откуда: г.Шахты Ростовской обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград без "химии"...
Спасибо,открыли глаза,а я уже планировал весной приобрести,но теперь воздержусь.Fatter писал(а):..... Напротив, в 70% экспериментов "Байкал" угнетал рост и развитие растений. Микробиологический анализ биопрепарата показал, что в нем содержалось всего 7 (!) различных штаммов микроорганизмов, причем по численности подавляющее большинство составляли молочнокислые бактерии и дрожжи. Их широко используют в пищевой промышленности, но отнюдь не в земледелии.
Хотелось как лучше,а получилось как всегда.Сергей.
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Виноград без "химии"...
Я лет десять назад тоже пробовал использовать Байкал. Но - без опыта - на уровне "попробовал - не работает - значит это все чушь". Нужно так же учитывать обязательные особые условия хранения таких препаратов.Fatter писал(а):По поводу ЭМ -технологий. Впечатляет необыкновенно. http://baykal-em.ru/broshury/bio21vek.pdf Особенно то, что морковка превратится в женьшень...
.... Зато могу с полной ответственностью сказать, что экспертиза биопрепарата "Байкал", проведенная во Всероссийском институте сельскохозяйственной микробиологии, не выявила его положительного влияния ни на один из видов тест-растений. Напротив, в 70% экспериментов "Байкал" угнетал рост и развитие растений. Микробиологический анализ биопрепарата показал, что в нем содержалось всего 7 (!) различных штаммов микроорганизмов, причем по численности подавляющее большинство составляли молочнокислые бактерии и дрожжи. Их широко используют в пищевой промышленности, но отнюдь не в земледелии.
Наверное поэтому Андрей Закурдаев основной упор делает на самостоятельное размножение микроорганизмов.
Насколько мне известно, триходермин, гаупсин, битоксибацилин - это наши родные разработки. Так что тут надежды на подлиность побольше. Хотя условия хранения их тоже имеют огромное значение. Да и от добросовестности продавцов очень много зависит. Не говоря уже о подделках.
Хочу сказать, что мне результаты работы с этими препаратами понравились. Результаты обработок были заметны и в 2011г., и в 2012г.
С уважением Алексей.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость