На третий год.Александр Терюков писал(а):А через сколько лет сеянцы дикого амурского заплодоносили?Рафаил писал(а):Мне прислал четыре грозди Чебукин Павел Анатольевич из Владивостока
Амурский дикий.
- Рафаил
- Освоившийся
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 22:39
- Город: Ульяновск
- Подпись: Рафаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский дикий.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Амурский дикий.
Если это тот амурский из коллекции ТСХА, что у меня от Юрия Кузнецова из Кавалеровского района, то он довольно будет своеобразный: довольно устойчив к милдью, усики на 5, 7 узлах подряд, по 4,5 гроздочек на побег, они довольно изреженные, не склонен к самоубийству от перегрузки урожаем, косточка крупная, ягода довольно крупная, сладкая, теряет кислоту при созревании, но много не съешь - рот сильно печёт, вино красное с ароматом табака. Лист похож - цельнокрайний, округлый.Костя66 писал(а):Добрый день! Это опять я.
Купил год назад всё в том же ТСХА виноград "Амурский", все с той же формулировкой- от Смоленского виноградаря. Как я понял Амурских сортов очень много. И как теперь определить к какому виду это создание относится.
- anre264
- Освоившийся
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 02 май 2014, 10:19
- Город: рядом с Хабаровском.
- Подпись: Андрей
- Откуда: Дальний Восток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский дикий.
Скажите пожалуйста, а так называемый "Шедевр" от Кузнецова ,тот же самый вид амурца о котором Вы пишите?Скептик писал(а):Если это тот амурский из коллекции ТСХА, что у меня от Юрия Кузнецова из Кавалеровского района, то он довольно будет своеобразный: довольно устойчив к милдью, усики на 5, 7 узлах подряд, по 4,5 гроздочек на побег, они довольно изреженные, не склонен к самоубийству от перегрузки урожаем, косточка крупная, ягода довольно крупная, сладкая, теряет кислоту при созревании, но много не съешь - рот сильно печёт, вино красное с ароматом табака. Лист похож - цельнокрайний, округлый.Костя66 писал(а):Добрый день! Это опять я.
Купил год назад всё в том же ТСХА виноград "Амурский", все с той же формулировкой- от Смоленского виноградаря. Как я понял Амурских сортов очень много. И как теперь определить к какому виду это создание относится.
С уважением, Андрей.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Амурский дикий.
Я с Ю.Н. Кузнецовым в контакте. Есть у мення несколько его форм, которые, как он писал, все найдены в тайге.И всем дает имена. Среди них "Шедевр-2". Очень хорошо у меня растет 3-й год и не болеет. Но ещё не цвел. Лист типично амурский. Интересно, какие у него ягоды? Кузнецов не упоминал, что его формы имеются в ТСХА. А "Смоленский виноградарь" это, скорее всего Ю.М.Чугуев. Вот его гибриды могли продаваться в ТСХА.Скептик писал(а):
Если это тот амурский из коллекции ТСХА, что у меня от Юрия Кузнецова из Кавалеровского района, то он довольно будет своеобразный: довольно устойчив к милдью, усики на 5, 7 узлах подряд, по 4,5 гроздочек на побег, они довольно изреженные, не склонен к самоубийству от перегрузки урожаем, косточка крупная, ягода довольно крупная, сладкая, теряет кислоту при созревании, но много не съешь - рот сильно печёт, вино красное с ароматом табака. Лист похож - цельнокрайний, округлый.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Амурский дикий.
Из коллекции ТСХА Кузнецову прислали экземпляр амурскрго, а свой "Шедевр" он видимо нашёл сам: http://sadisibiri.ru/vin-primorskiy.html Много заманухи, но любопытно.Скажите пожалуйста, а так называемый "Шедевр" от Кузнецова ,тот же самый вид амурца о котором Вы пишите?
-
- Новичoк
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 05 мар 2016, 19:01
- Город: Пермь
- Подпись: Варган
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский дикий.
Здравствуйте, уважаемый Евгений! Поделитесь, пожалуйста, подробной технологией, как Вы сеете семена амурского винограда в лесу. Интересуют предпосевная обработка семян, сроки посева, глубина, способы подготовки почвы, последующий уход и все другие подробности. Заранее спасибо.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Амурский дикий.
Здравствуйте, уважаемый Варган!
Для посева в лесу никакой особой технологии не разработал. Просто, когда еду на осеннюю охоту, прихватываю с собой горсть семян и саперную лопатку. Если встречаю ручей или речушку, где берег не закрыт от солнца (лучше тот, что заливается в половодье, но чтобы не было близко воды - не болото), вскапываю участок у кустарника или молодых деревьев и стараюсь освободить его от корневищ сорняков. Сею семена на глубину один-два сантиметра и засекаю место по навигатору. Если бываю в тех местах снова, и вижу отросшие сеянцы, по возможности пропалываю и поливаю. Затем стараюсь навещать эти посадки ежегодно, в сентябре - октябре. Если нахожу ягоды, пробую вкус и замеряю сахар. Лучшие собираю на новые семена. Так появилась форма Амурский сладкий, которая выдала в 2015 году сахар 25 брикс. И это при не самом хорошем сезоне.
Семена всходят очень неравномерно и слабо. Поэтому технология требуется для посевов возле участка и в школку. Сейчас как раз провожу очередной эксперимент по скарификации. Дней через десять отчитаюсь в теме "Скарификация семян".
Для посева в лесу никакой особой технологии не разработал. Просто, когда еду на осеннюю охоту, прихватываю с собой горсть семян и саперную лопатку. Если встречаю ручей или речушку, где берег не закрыт от солнца (лучше тот, что заливается в половодье, но чтобы не было близко воды - не болото), вскапываю участок у кустарника или молодых деревьев и стараюсь освободить его от корневищ сорняков. Сею семена на глубину один-два сантиметра и засекаю место по навигатору. Если бываю в тех местах снова, и вижу отросшие сеянцы, по возможности пропалываю и поливаю. Затем стараюсь навещать эти посадки ежегодно, в сентябре - октябре. Если нахожу ягоды, пробую вкус и замеряю сахар. Лучшие собираю на новые семена. Так появилась форма Амурский сладкий, которая выдала в 2015 году сахар 25 брикс. И это при не самом хорошем сезоне.
Семена всходят очень неравномерно и слабо. Поэтому технология требуется для посевов возле участка и в школку. Сейчас как раз провожу очередной эксперимент по скарификации. Дней через десять отчитаюсь в теме "Скарификация семян".
-
- Новичoк
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 09:39
- Город: Томск
- Подпись: Альберт
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский дикий.
А какой конструкции кильчеватор вы используете при укоренении амурцев? Они же бывают разные или это вторично главное время (порядка месяца) и температура (ниже +10)?Евгений Родимин писал(а):Получал несколько раз черенки дикарей от Кузнецова. Почему то всегда очень тонкие. Большинство укоренялось тяжело. Но я их не торопил. Сидели в кильчеваторе по месяцу и в конце-концов давали корни. А куда деватьсяanre264 писал(а):Я тоже приобрел черенки дикого винограда от Кузнецова из Горнореченска, хотел бы поточнее узнать как лучше укоренять их ?
Кильчеватор с пониженной температурой - ниже +10 градусов - в районе почки.
P.S.: возможно вы уже где-то об этом писали (я про устройство кильчеватора), но я что-то не нашёл, может плохо искал.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Амурский дикий.
Конструкция действительно не принципиальна. Лишь бы в области пятки было плюс 23-25, а в области почки не выше +10. Лучше всего укоренялись на кипяченых опилках. Но это пока. Я ещё не пробовал кокосовый субстрат. А сейчас пробую на вермикулите и жоме от виноградных листье - результаты ещё не получены.AlbertGS писал(а):А какой конструкции кильчеватор вы используете при укоренении амурцев? Они же бывают разные или это вторично главное время (порядка месяца) и температура (ниже +10)?Евгений Родимин писал(а):Получал несколько раз черенки дикарей от Кузнецова. Почему то всегда очень тонкие. Большинство укоренялось тяжело. Но я их не торопил. Сидели в кильчеваторе по месяцу и в конце-концов давали корни. А куда деватьсяanre264 писал(а):Я тоже приобрел черенки дикого винограда от Кузнецова из Горнореченска, хотел бы поточнее узнать как лучше укоренять их ?
Кильчеватор с пониженной температурой - ниже +10 градусов - в районе почки.
P.S.: возможно вы уже где-то об этом писали (я про устройство кильчеватора), но я что-то не нашёл, может плохо искал.
-
- Новичoк
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 мар 2016, 09:39
- Город: Томск
- Подпись: Альберт
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский дикий.
Если всё растение имеет один тип листьев, но на каком-то побеге все листья отличаются, то это возможно соматическая мутация, её вероятность, в норме, примерно десять в минус шестой, десять в минус восьмой, а в одном листе порядка ста миллионов клеток, поэтому вероятность мутации достаточна высока. Если взять черенок с такого побега, то в случае соматической мутации, всё растение, выросшее из этого черенка будет иметь такие листья, а материнское растение будет расти как росло, если не мутация, то листья у нового растения станут примерно как у материнского растения. Частично эту версию подтверждает что такие случаи чаще происходят на однодомных особях, возможно из-за некоторого мазацизма, но не уверен в этом. Хотя нельзя исключать что это вирусные заболевания, они, подчас, так же меняют форму листовой пластины, при этом поражая не всё растение. Правда наблюдал такое на чёрной смородине, а не на винограде. В случае вирусного заболевания со временем всё больше и больше листьев будет менять свою форму и на оставшейся части растения (чего не происходит при мутации соматической), то есть вирус будет распространятся по растению. Это так ИМХО, возможно дело в чём-то совсем другом.Евгений Родимин писал(а): А вот при внимательном обследовании моей старой лианы, неожиданно, обнаружил побег где все листья вот такие, как на фото. Что бы это значило?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 457 гостей