Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Андрей, пробуйте.
Но даже если случится чудо, и прививки осени перезимуют и пойдут весной вегетировать, будет огромная сложность с удержанием куста и прививок от жирования. С этим сам уже сталкивался, и опять столкнулся в этом году, хоть и опыт какой-никакой есть. Опять ошибся с нагрузкой побегами, значит, получу невызревание и риск что не перезимует. Будет жалко.
А все потому, что при перепрививках мы прививаем обычно на уже мощнейшие корневые системы. Во что-то им надо с весны "качать". А во что? в 2 побега?
Но даже если случится чудо, и прививки осени перезимуют и пойдут весной вегетировать, будет огромная сложность с удержанием куста и прививок от жирования. С этим сам уже сталкивался, и опять столкнулся в этом году, хоть и опыт какой-никакой есть. Опять ошибся с нагрузкой побегами, значит, получу невызревание и риск что не перезимует. Будет жалко.
А все потому, что при перепрививках мы прививаем обычно на уже мощнейшие корневые системы. Во что-то им надо с весны "качать". А во что? в 2 побега?
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Александр Иванович, то есть треска нет, верно?александр-зеленоград писал(а):провел инспекцию состояния гроздей винограда,обработанных Вапор Гардом.
Состояние ягод Нового русского,Русского раннего,Чарли,Аркадии оказалось прекрасным.
То есть, отсечка влаги от ягоды - это решающий фактор.
Здорово что Вы тоже убедились в этом.
Оффтопик: открыть
Еще интересный вопрос. Когда помыли теплой водой и оставили в миске на часок, не подсушивая, с капельками, есть треск?
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
-
- Освоившийся
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 07 мар 2016, 23:51
- Город: Подольск
- Подпись: Валера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?
Добавлено спустя 1 час 11 минут 27 секунд:
Добавлю свое понимание процесса , перед зимой листья , лоза отдает накопленые вещества корням , заодно и оставшимся гроздям. Значит чем больше ботвы на верху, тем слаще виноград перед заморозками. Возможно не ко все сортам это подходит.
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?
Добавлено спустя 1 час 11 минут 27 секунд:
Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях?
Добавлю свое понимание процесса , перед зимой листья , лоза отдает накопленые вещества корням , заодно и оставшимся гроздям. Значит чем больше ботвы на верху, тем слаще виноград перед заморозками. Возможно не ко все сортам это подходит.
Келья 150 км южнее Москвы. Ясногорск. Тульская область.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Здравствуйте,Валерий!Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?
.....
1.С ростом куста его возможности по части сахаристости сока ягод увеличиваются.Это можно частично объяснить и набором многолетней древесины.
2.Это не совсем так.
Если Вы видите южную неукрывную формировку,то там используется в большинстве случаев схема Гюйо с короткой обрезкой.Такая обрезка характерна для технических сортов(на вино).
Формировки крупноягодных укрывных кустов винограда очень разнообразны и передовые виноградари юга России и Украины(например,С.Сидоряка) используют длинную обрезку.Можно почитать о его опыте:Ссылка
- Татьяна Бобровская
- Освоившийся
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 13 мар 2014, 11:34
- Город: Минск, 53.92° с.ш. и 27.65° в.д
- Подпись: Татьяна
- Откуда: дача, Широта 53o56' Долгота 27o38' Высота над уровнем моря: 231м
- Благодарил (а): 311 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Валерий, уточните вопрос: Вы имеете в виду лозы (вызревшие, коричневого цвета побеги осенью) или зеленые побеги, растущие в течение летнего периода? Думаю, что в вызревшей лозе тоже имеется (и возможно - не малый) запас пластических веществ, иначе как укореняются черенки? Очень интересно мнение по этому поводу Александра Ивановича.Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?
Добавлено спустя 1 час 11 минут 27 секунд:Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях?
Добавлю свое понимание процесса , перед зимой листья , лоза отдает накопленые вещества корням , заодно и оставшимся гроздям. Значит чем больше ботвы на верху, тем слаще виноград перед заморозками. Возможно не ко все сортам это подходит.
С уважением, Татьяна:)
- Филифьонка
- Освоившийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:14
- Город: Участок в 10км от Зеленограда по кривой дороге :)
- Подпись: Татьяна
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Вопрос вдогонку:
Когда помыли перед едой, этот искусственный блеск пропадает?
Когда помыли перед едой, этот искусственный блеск пропадает?
Одна голова - хорошо,
а с туловищем - лучше!
а с туловищем - лучше!
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Филифьонка писал(а):Вопрос вдогонку:
Когда помыли перед едой, этот искусственный блеск пропадает?
Доброе утро,коллеги!Arsenal писал(а):Александр Иванович, то есть треска нет, верно?александр-зеленоград писал(а):провел инспекцию состояния гроздей винограда,обработанных Вапор Гардом.
Состояние ягод Нового русского,Русского раннего,Чарли,Аркадии оказалось прекрасным.
То есть, отсечка влаги от ягоды - это решающий фактор.
Здорово что Вы тоже убедились в этом.Или все же гложет червь сомнений?Оффтопик: открыть
Еще интересный вопрос. Когда помыли теплой водой и оставили в миске на часок, не подсушивая, с капельками, есть треск?
После того,как помыл ягоды,блеск не пропадает.
Возможно,он пропадет,если их оттирать , но я обычно мою в тазу,наполненном теплой водой,а потом под проточной ополаскиваю.
При такой схеме блеск остается,поскольку пленка микронная по толщине и садится при обработке прочно на слой пруина - вы заметили как меняется цвет ягод.
Чистые ягоды долго не лежат,но треска после промывки не отмечаю - пленка никуда не девается.
Я в опытах осторожен и выводы сразу делать не спешу,мне по душе многолетние исследования,когда можно применить статистику и понять,что это эффект не одного года и не на одном сорте.
Пока мне кажется, что Вапор Гард выполняет свою функцию защиты даже в неблагоприятных условиях нынешнего ОГ,а уж в теплице - тем более.
Хорошо еще проверить на сохранность грозди:опытную и контрольную партию в одинаковых условиях хранения.Но это - планы следующего года:полноценный эксперимент провалился благодаря неуемному аппетиту внуков в мое отсутствие Ну и на здоровье,им ведь расти надо...
Так что червя сомнения будем кромсать по частям
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Да,я заметил,что многолетние лозы укореняются лучше однолетних и корневая система у них мощнее - они могут на нее использовать больше пластики,запасенной в многолетней лозе.Татьяна Бобровская писал(а):...
Валерий, уточните вопрос: Вы имеете в виду лозы (вызревшие, коричневого цвета побеги осенью) или зеленые побеги, растущие в течение летнего периода? Думаю, что в вызревшей лозе тоже имеется (и возможно - не малый) запас пластических веществ, иначе как укореняются черенки? Очень интересно мнение по этому поводу Александра Ивановича.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Что же, поживем-посмотрим
Бог даст, в следующем году интересно будет сравнить поведение со Свитчем и кальциевыми, на фоне Вапор-гард.
У Свитча пока вижу один плюсик, он защищает не только ягоду, но и весь куст от развития серой гнили оп листу, побегам, проч.
То есть, комбинация защит на весь сезон от этой напасти в голове сформировалась.
Александр Иванович, а Вы алгоритм защит уже обдумали? если да, то как Вам видится?
Бог даст, в следующем году интересно будет сравнить поведение со Свитчем и кальциевыми, на фоне Вапор-гард.
У Свитча пока вижу один плюсик, он защищает не только ягоду, но и весь куст от развития серой гнили оп листу, побегам, проч.
То есть, комбинация защит на весь сезон от этой напасти в голове сформировалась.
Александр Иванович, а Вы алгоритм защит уже обдумали? если да, то как Вам видится?
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
В деталях еще не продумал,но к существующей схеме(показала себя хорошо даже в этом году) добавлю защиту от серой гнили.Думаю,что это стОит сделать перед цветением.Arsenal писал(а):....
Александр Иванович, а Вы алгоритм защит уже обдумали? если да, то как Вам видится?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Я уже провел и в ОГ и в теплице, выбрав время после снятия всего вызревшего. Тогда было приемлемо, надеюсь что-то угнетется.
Вчера в подарок привезли еще пакет Сигнума. Он комплексный, гнили и оидиум.
Это уже на весну-лето оставлю.
Вчера в подарок привезли еще пакет Сигнума. Он комплексный, гнили и оидиум.
Это уже на весну-лето оставлю.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], сорокин сергей, DmitryX, pavel61, Ракчей, виктор 1950, Влад МО Луховицы, Владимир К, Ирек и 493 гостя