Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Arsenal »

Андрей, пробуйте.
Но даже если случится чудо, и прививки осени перезимуют и пойдут весной вегетировать, будет огромная сложность с удержанием куста и прививок от жирования. С этим сам уже сталкивался, и опять столкнулся в этом году, хоть и опыт какой-никакой есть. Опять ошибся с нагрузкой побегами, значит, получу невызревание и риск что не перезимует. Будет жалко.
А все потому, что при перепрививках мы прививаем обычно на уже мощнейшие корневые системы. Во что-то им надо с весны "качать". А во что? в 2 побега?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Сообщение Arsenal »

александр-зеленоград писал(а):провел инспекцию состояния гроздей винограда,обработанных Вапор Гардом.
Состояние ягод Нового русского,Русского раннего,Чарли,Аркадии оказалось прекрасным.
Александр Иванович, то есть треска нет, верно?
То есть, отсечка влаги от ягоды - это решающий фактор.
Здорово что Вы тоже убедились в этом.
Оффтопик: открыть
Вапор-гард в этом году не пользовался, было интересно повторить опыт со Свитчем и пр.
Или все же гложет червь сомнений?

Еще интересный вопрос. Когда помыли теплой водой и оставили в миске на часок, не подсушивая, с капельками, есть треск?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Валера Подольск
Освоившийся
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 23:51
Город: Подольск
Подпись: Валера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Валера Подольск »

Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?

Добавлено спустя 1 час 11 минут 27 секунд:
Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях?

Добавлю свое понимание процесса , перед зимой листья , лоза отдает накопленые вещества корням , заодно и оставшимся гроздям. Значит чем больше ботвы на верху, тем слаще виноград перед заморозками. Возможно не ко все сортам это подходит.
Келья 150 км южнее Москвы. Ясногорск. Тульская область.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград »

Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?

.....
Здравствуйте,Валерий!
1.С ростом куста его возможности по части сахаристости сока ягод увеличиваются.Это можно частично объяснить и набором многолетней древесины.
2.Это не совсем так.
Если Вы видите южную неукрывную формировку,то там используется в большинстве случаев схема Гюйо с короткой обрезкой.Такая обрезка характерна для технических сортов(на вино).
Формировки крупноягодных укрывных кустов винограда очень разнообразны и передовые виноградари юга России и Украины(например,С.Сидоряка) используют длинную обрезку.Можно почитать о его опыте:Ссылка
Аватара пользователя
Татьяна Бобровская
Освоившийся
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 11:34
Город: Минск, 53.92° с.ш. и 27.65° в.д
Подпись: Татьяна
Откуда: дача, Широта 53o56' Долгота 27o38' Высота над уровнем моря: 231м
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Татьяна Бобровская »

Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях? Имею возможность тянуть вверх 6 метров.
2)почему на промышленных виноградниках вижу очень короткие лозы, при нарощеной многолетней древесины, такой климат?

Добавлено спустя 1 час 11 минут 27 секунд:
Валера Подольск писал(а):Здраствуйте ,
1)длинные лозы имеют значение для набора сахара в гроздях?

Добавлю свое понимание процесса , перед зимой листья , лоза отдает накопленые вещества корням , заодно и оставшимся гроздям. Значит чем больше ботвы на верху, тем слаще виноград перед заморозками. Возможно не ко все сортам это подходит.
Валерий, уточните вопрос: Вы имеете в виду лозы (вызревшие, коричневого цвета побеги осенью) или зеленые побеги, растущие в течение летнего периода? Думаю, что в вызревшей лозе тоже имеется (и возможно - не малый) запас пластических веществ, иначе как укореняются черенки? Очень интересно мнение по этому поводу Александра Ивановича.
С уважением, Татьяна:)
Аватара пользователя
Филифьонка
Освоившийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:14
Город: Участок в 10км от Зеленограда по кривой дороге :)
Подпись: Татьяна
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Сообщение Филифьонка »

Вопрос вдогонку:
Когда помыли перед едой, этот искусственный блеск пропадает?
Одна голова - хорошо,
а с туловищем - лучше!
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Сообщение александр-зеленоград »

Филифьонка писал(а):Вопрос вдогонку:
Когда помыли перед едой, этот искусственный блеск пропадает?
Arsenal писал(а):
александр-зеленоград писал(а):провел инспекцию состояния гроздей винограда,обработанных Вапор Гардом.
Состояние ягод Нового русского,Русского раннего,Чарли,Аркадии оказалось прекрасным.
Александр Иванович, то есть треска нет, верно?
То есть, отсечка влаги от ягоды - это решающий фактор.
Здорово что Вы тоже убедились в этом.
Оффтопик: открыть
Вапор-гард в этом году не пользовался, было интересно повторить опыт со Свитчем и пр.
Или все же гложет червь сомнений?

Еще интересный вопрос. Когда помыли теплой водой и оставили в миске на часок, не подсушивая, с капельками, есть треск?
Доброе утро,коллеги!

После того,как помыл ягоды,блеск не пропадает.
Возможно,он пропадет,если их оттирать :yes: :unknown: , но я обычно мою в тазу,наполненном теплой водой,а потом под проточной ополаскиваю.
При такой схеме блеск остается,поскольку пленка микронная по толщине и садится при обработке прочно на слой пруина - вы заметили как меняется цвет ягод.
Чистые ягоды долго не лежат,но треска после промывки не отмечаю - пленка никуда не девается.

Я в опытах осторожен и выводы сразу делать не спешу,мне по душе многолетние исследования,когда можно применить статистику и понять,что это эффект не одного года и не на одном сорте.
Пока мне кажется, что Вапор Гард выполняет свою функцию защиты даже в неблагоприятных условиях нынешнего ОГ,а уж в теплице - тем более.
Хорошо еще проверить на сохранность грозди:опытную и контрольную партию в одинаковых условиях хранения.Но это - планы следующего года:полноценный эксперимент провалился благодаря неуемному аппетиту внуков в мое отсутствие :yes: Ну и на здоровье,им ведь расти надо...

Так что червя сомнения будем кромсать по частям :yes:

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Татьяна Бобровская писал(а):...
Валерий, уточните вопрос: Вы имеете в виду лозы (вызревшие, коричневого цвета побеги осенью) или зеленые побеги, растущие в течение летнего периода? Думаю, что в вызревшей лозе тоже имеется (и возможно - не малый) запас пластических веществ, иначе как укореняются черенки? Очень интересно мнение по этому поводу Александра Ивановича.
Да,я заметил,что многолетние лозы укореняются лучше однолетних и корневая система у них мощнее - они могут на нее использовать больше пластики,запасенной в многолетней лозе.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Arsenal »

Что же, поживем-посмотрим :)
Бог даст, в следующем году интересно будет сравнить поведение со Свитчем и кальциевыми, на фоне Вапор-гард.
У Свитча пока вижу один плюсик, он защищает не только ягоду, но и весь куст от развития серой гнили оп листу, побегам, проч.
То есть, комбинация защит на весь сезон от этой напасти в голове сформировалась.

Александр Иванович, а Вы алгоритм защит уже обдумали? если да, то как Вам видится?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград »

Arsenal писал(а):....

Александр Иванович, а Вы алгоритм защит уже обдумали? если да, то как Вам видится?
В деталях еще не продумал,но к существующей схеме(показала себя хорошо даже в этом году) добавлю защиту от серой гнили.Думаю,что это стОит сделать перед цветением.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Arsenal »

Я уже провел и в ОГ и в теплице, выбрав время после снятия всего вызревшего. Тогда было приемлемо, надеюсь что-то угнетется.
Вчера в подарок привезли еще пакет Сигнума. Он комплексный, гнили и оидиум.
Это уже на весну-лето оставлю.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Закрыто

Вернуться в «Москва и Подмосковье»